Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 06.09.2015, 18:54   #9711
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
А продукт труда у вас откуда возникает? Вы когда идиотизмом перестанете разбрасываться?
Идиотизмом разит от Вас, продукт труда создает работник, а не процесс его труда. Труд, это последовательность действий работника во времени, направленных на придание материи новых потребительных свойств.
Работник придает материи новые потребительные свойства, а не его труд.
Трудится можно и в пустую, бегать по кругу. Найдите продукт труда у бегуна, если он вернулся обратно? Труд был до седьмого пота, а где результат? Изношенная обувь?
Агум, я устал Вас поправлять! Если тупой, чего рисуешся?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 06.09.2015, 18:57   #9712
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Только неучи не знают, что продукт труда, это тоже труд.
Разные слова определяют разные вещи, но всезнайка этого не знает, у него все круглое и одинаковое! Тупой и еще тупее!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 06.09.2015, 18:58   #9713
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
На тупые вопросы не отвечаю, для всяких неучей.
Да откуда ответ возьмется, если ты ничего не понимаешь.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 06.09.2015, 19:03   #9714
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Идиотизмом разит от Вас, продукт труда создает работник, а не процесс его труда. Труд, это последовательность действий работника во времени, направленных на придание материи новых потребительных свойств.
Работник придает материи новые потребительные свойства, а не его труд.
Трудится можно и в пустую, бегать по кругу. Найдите продукт труда у бегуна, если он вернулся обратно? Труд был до седьмого пота, а где результат? Изношенная обувь?
Агум, я устал Вас поправлять! Если тупой, чего рисуешся?
ВОТ И БЕГАЕТЕ ЗДЕСЬ С ИДИОТИЗМОМ СПЛОШНЫМ.

ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННЫЕ ДЕЙСТВИЯ НА ПРИДАНИЕ НОВЫХ ПОТРЕБИТЕЛЬНЫХ СВОЙСТВ И НЕ ТОЛЬКО ЭТОГО, В РЕЗУЛЬТАТЕ И НАЗЫВАЕТСЯ ПРОДУКТОМ ТРУДА.

Продукт потребления и продукт труда не одно и тоже.

Неучам это неизвестно. И что труд отдельно не существует от человека - так как и называется трудом человека - тоже неучи всякие не знают.

ВСЁ ИДИОТАМ ПОКА НЕ ОТВЕЧАЮ.

Последний раз редактировалось Агум; 06.09.2015 в 19:34.
Агум вне форума  
Старый 06.09.2015, 19:14   #9715
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
В этом случае, Вы просто провокатор, разжигающий драку сознательно, прекрасно понимая, что блага после нее получат далеко не все.
Вы же понимаете, Сергей, что "собственность есть кража"? Понимаете. Но что из этого следует? Следует, что вор должен сидеть в тюрьме. Вы хнычете, что вор Вас обирает, но, как и всякий либерал, боитесь произнести ему свой приговор. Страх этот можно понять только в том случае, если Вы сами боитесь попасть в тюрьму, если у самого рыльце в пушку. А это - несомненно, ибо нельзя служить Брюху и не замарать рыльце. А Вы, кроме интереса Брюха, ничего в жизни не познали, и потому - ничего иного здесь не проповедуете. Ваш мир ограничен Брюхом, Вы думаете Брюхом, оцениваете все свои поступки и поступки других Брюхом, читаете посты оппонентов Брюхом. И понятно, что сеять рознь в Брюхе - значит, вызывать понос, а не революцию.

Но я речь веду о чем-то другом, Вам непонятном, что Вы тщетно пытаетесь перевести, как и Маркса, на язык своего Брюха. Пусть Вам указывают на фальшь, клевету, ложь, но Вы не можете воспринять иной точки зрения, не способны осмыслить что-то с позиций, противоречащих Вашему Брюху. И в этом отношении Вы не в состоянии понять кардинального противоречия общества, в котором Вы живете, не можете вместить мысль, что Брюхом живут лишь воры, а большинство людей - вполне порядочные люди, которые скорее отдадут последнее, нежели опустятся до воровства. Тем более, что и отдавать-то практически нечего, кроме собственных цепей.

И вот результат: нормальных людей Вы не замечаете, а выступаете от имени воров с криками "Держи вора!". Ограничиваетесь мещанскими обличениями, и не только не пытаетесь прекратить то безобразие, которое, якобы, Вас возмущает, а наоборот, всячески его защищаете, всячески доказываете, что воровство - хотя и зло, но это - наименьшее из зол, и протестовать против него - грех.
МИБ вне форума  
Старый 06.09.2015, 19:15   #9716
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Я пытаюсь только разобраться, есть эксплуатация (присвоение) или нет?
Маркс определял эксплуатацию через =прибавочный труд/необходимый труд.
А как Вы её определяете?
Отнятие, более уместный термин. Эксплуатация - это отнимается сам работник у самого себя - в производственного раба превращается (труд неотделим от человека).

Маркс нагло врал, я вам показал, где именно он нагло врал.

Маркс выдавал эксплуатацию - за то, что у наёмного, отнимается часть именно только самим им непосредственно и как бы совершенно отдельно произведённой готовой продукции.

У Маркса наёмные отдельно производили.

Я же не просто так пишу, что Маркс буквально всё извращал.

У арендаторов идёт отъём их продуктов труда как у самостоятельных производителей, это не эксплуатация, а неравноправный отъём продукта у производителя. По сути грабёж.

Последний раз редактировалось Агум; 06.09.2015 в 19:43.
Агум вне форума  
Старый 06.09.2015, 19:38   #9717
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
А как же быть со всей историей философии?
Это - фундаментальный вопрос педагогики и методологии философского образования. В любых науках мы уже имеем стихийно, бессознательно возникший в нас инструмент познавания предмета, так что нужно, при освоении нового материала, лишь ознакомиться с его современной конструкцией, не меняя самого себя, своего метода познания, своей формы мышления. В философии же, наоборот, мы выстраиваем не модель предмета в себе, следуя уже готовому методу, а наоборот, выстраиваем метод мышления, как новый предмет для нас. В философии предмет мышления, который в нас развивается при изучении, есть сам метод мышления. Мы должны сознательно воспроизвести в себе всю эволюцию мышления, а на сегодня нет иного способа это проделать, как изучать историю мышления, данную в истории философии. Поэтому-то Энгельс и присоединяется в этом вопросе к Гегелю.
МИБ вне форума  
Старый 06.09.2015, 19:42   #9718
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
У Маркса наёмные отдельно производили.

Я же не просто так пишу, что Маркс буквально всё извращал.
Ну, и извращенец же Вы, Агум! Извратили всю политическую экономию. Даже Аристотель не доходил до такого бреда - "отдельно производили", уж не говоря о Марксе. А Агум не только сам "дошел", но и "увидел" это у Маркса!
МИБ вне форума  
Старый 06.09.2015, 19:45   #9719
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Отнятие, более уместный термин. Эксплуатация - это отнимается сам работник у самого себя - в производственного раба превращается (труд неотделим от человека).

Маркс нагло врал, я вам показал, где именно он нагло врал.

Маркс выдавал эксплуатацию - за то, что у наёмного, отнимается часть именно только самим им непосредственно и как бы совершенно отдельно произведённой готовой продукции.

У Маркса наёмные отдельно производили.

Я же не просто так пишу, что Маркс буквально всё извращал.

У арендаторов идёт отъём их продуктов труда как у самостоятельных производителей, это не эксплуатация, а неравноправный отъём продукта у производителя. По сути грабёж.
Не понял. Как можно самому у себя что-то отнять? Это называется не отнять, а отдать. А что бы отдать, надо получить, а получает на счёт предприятия сначала работодатель. Так что отнимает от себя работник?
Алексей1 вне форума  
Старый 06.09.2015, 19:47   #9720
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Ну, и извращенец же Вы, Агум! Извратили всю политическую экономию. Даже Аристотель не доходил до такого бреда - "отдельно производили", уж не говоря о Марксе. А Агум не только сам "дошел", но и "увидел" это у Маркса!
У него всём всё отрыто, в том числе его куцое рассмотрение производственного процесса.

необходимый и прибавочный труд - это именно показатель, моей правоты, и вашего лживого пустозвонства.

Я просто раскрыл суть такого рассмотрения.
Агум вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 04:57. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG