greg

Вся земля стала одним государством под руководством международных банкиров и олигархов . Есть еще маленькие островки КНДР и КУба . Но они тоже сейчас уходят от социализма . То есть все погибнем . Но все равно думаю народ проснеся и наверное вспыхнет Революция скорее всего она может вспухнуть Даже в США а не в РФ . Потому что там народ привык жить кучеряво а сейчас извините 50 миллионов американцев живут за счет продовольственных пайков . Которые уже урезают и хотят совсем урезать . Это и будет началом народного восстания . Пока сытые боле мене терпят а когда человек голодный ему уже на все наплевать . При том что у большинства американцев на руках оружие . Так что я думаю первый бастион и главный бастион капитализма рухнет первым . А за ним восстанет весь мир . Это я думаю неизбежно .

коммунизм для банкиров и олигархов . Банкиры просто печатают деньги и на эти деньги берут что хотят скупают все реальное дома заводы землю ресурсы скупают целые страны вместе с правительством . То есть просто берут по потребностям как в коммунизме . Но в коммунизме есть еще от каждого по способностям то есть нужно не только брать но и давать что то полезное делать для людей . Но они только берут грабя всех остальных . А мы все думаем что это капитализм и им подчиняемся . Но и тот кто понимает что это обман ничего не может сделать . Нужно что бы большинство это поняло . И тогда все изменится .
Если направить поток денег к потребителям это будет уравнительный капитализм но раз остается частная собственность то он приведет вскоре к обыкновенному капитализму . Конечно капитализм это чисто идеологический даже божественный прибыли нет уже давно но все ритуалы остались . А на самом деле просто система несправедливого распределения . Когда основной массе не дают достаточно денег для покупок в итоге и прибыли нет . А банк просто опять печатает деньги и раздает своим якобы показывая прибыль через какие то махинации торговлю акциями бумагами и тому подобное .
На самом деле деньги нужно просто убрать из обращения убрать и частную собственность запретить эксплуатацию и спекуляцию . Но оставить налоги . Налоги не деньгами а трудом . Каждый отрабатывает свой налог на своем рабочем месте . То есть вносит свой вклад в общий котел всего народа . А потом берет по разумным потребностям и по возможностям экономики страны и берет только для личного потребления а раз нет денег и частной собственности больше он и брать не будет смысла . Потому что нет частной собственности и нет денег и накопить или перепродать не получится . Ибо своего личного ничего не букдет ты берешь и пользуешься как только тебе не нужно берет другой. То есть все чем ты не пользуешься все это пользуют другие

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

Голова

Революция, конечно, будет. Только вот какая? Наврядли в США будет коммунистическая Повоюют, поубивают друг друга, и опять рабовладению прийдут

LavrovAV

О!
Ну вы и дали !
Можно ли вот так!
Как в анекдоте детском из того времени
1.можно ли зараз надуть в ведро
2. Можно ли за ночь удовлетворить 100 женщин
3. И вершина мудрости , можно ли своим достоинством переломать Дуб!

:
Можно все это и енто не фантастика!
А на счет вашей заковырки!
Условия вашего ребуса по добраны не правильно!
Прежде всего надо определиться с Правом на Землю, затем на способы реализации конечного продукта
Не плохо бы рассмотреть и очертить время данного эксперимента , географическую точку а вслед за этим и Страну на мировой карте , развитие у нее банковского дела и очень много других вводных!
А вот уж тогда и рассмотрит и финал!
А так слова и слова , а где бутерброд!

LavrovAV

О!
Оранжевая !
Цветная , Латиноамериканская!
С сомбреей, текилой и Той кто застраховал свой зад во главе!

Свой_взгляд

Совместное ведение хозяйства вовсе не должно требовать уничтожения хозяйства личного, это просто не возможно, ибо мы не муравьи.
Само разделение труда на специальности, требует ведение индивидуального хозяйства на рабочем месте, ибо оно определено (отделено), и персонально обеспечивается трудом работника. А то, что результат каждого складывается в общий результат, вовсе не означает, что нет индивидуального результата труда. Как это многие пытаются представить.
Деньги не эксплуатируют работника сами, это делает наниматель, захвативший общественное имущество в свое владение. И, как мера труда работника, имеют право на жизнь.
Обмен продуктами труда будет всегда (при разделении труда), а это значит, что будет место, для этого обмена. Какое место, и какова будет его роль, это вопрос. Но то, что оно обязательно будет, вопрос решенный.
С уважением Лихачев.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Не совсем точно, не моральным а нравственным.
Мораль формируется требованием общества, внешним фактором.
А нравственность формируется внутренними стимулами, исходит от самой личности. Осознанное поведение в обществе.
С уважением Лихачев.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

А почему Вы считаете, что развитие личности обязательно должно сопровождаться водопадом материальных благ?
Изобилие материальных благ не формирует сознательность человека, скорее формирует потребительство и паразитизм.
Уровень развития производства не делает человека человеком, это уже проверено тысячи раз. А справедливое общество (в первом приближении) возможно, даже в военное время, при минимуме благ индивидуальных.
Труд сделал из обезьяны человека, а прогресс человека превращает в скотину, для которой главное, потреблять.
К сожалению мы именно это и видим, и никак понять не можем откуда ноги растут. От роскоши, они растут, а роскошь растет от рабства одних и сверх потребления других.
С уважением Лихачев.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

greg

Деньги есть зло и есть суть капитализма . Это инструмент отъема и присвоения чужого труда и чужих ресурсов
То есть пока будут деньги ничего не изменится будет неравенство и эксплуатация человека человеком
Разберем пример
Например мы убрали частную собственность на средства производства а деньги оставили .
И что у нас происходит . Остаются деньги остается купля продажа товары . Значит кто то может деньги скопить . Например скупить черную и красную икру в магазине по 10 рублей а продавать потом по 50 рублей кило . Как было в СССР . Дальше он начинает накапливать капитал . То есть появляется подпольный богач . Потом этот богач начинает подкупать чиновников . Они ему дают товар дефицитный он его перепродает и делиться с другими . В итоге начинается спекуляция коррупция и все остальные прелести . А потом страна отменяет социализм и опять наступает капитализм . Пример этому СССР . Когда есть деньги система капитализма остается . Поэхтому что бы наконец сделать нормальную жизнь для людей . Нужно убрать деньги и частную собственность . Нет денег никого не купишь . Спекуляции нету . Коррупции нету . Частной собственности нет ничего не украдешь . Ошибка товарищей в том что они не понимают что главное в капитализме это деньги и частная собственность это главные инструменты порабощения . Их не будет не будет инструмента . А без инструмента даже сапоги не сошьешь

Вот представим что в стране коммунизм . Все общенародное все работают по плану нет чиновников нет денег и нет частной собственности .
Как можно в такой системе воровать или мошенничать эксплуатировать граждан . Да никак . И конечно никакого рынка тоже не будет . Рынок без денег и частной собственности невозможен . . Просто вырабатывается общенародный план и все работают каждый на своем месте . работать обязательно . Это как налог но не для государства потому что налогов не будет . А для себя и для общества . То есть обязательный труд остается . Закон остается . Власть принадлежит народу не на словах как при капитализме и социализме а на деле . Потому что власть это собственность а если собственность общая то и власть общенародная
То есть абсолютно понятно что нет другой дороги кроме коммунизма .
Опять же возьмем семью хорошую семью . Там ведь нет денег внутри и нет частной собс твенности . Есть личные вещи и то условно . Пока мама носит а потом дочь может одеть .То есть телевизор общий кровати общие общая кухня все общее и все работает без денег .
То есть проблем никаких нет не нужно голову забивать всякими теориями это все бред . Отменить деньги частную собственность . Запретить эксплуатацию человека человеком . Сделать плановую систему и все вперед . Все будет отлично . Будут какие то мелкие проблемы но все будет устраняться . Ибо будут ученные работать над этим .

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

greg

Как работал коммунизм многие сотни тысяч лет в истории человечества вот описание из Википедии


Первобытный коммунизм (нем. Urkommunismus) он же первобытно-общинный строй — марксистский термин, означающий самую первую в истории общественно-экономическую формацию, когда все члены общества находились в одинаковом отношении к средствам производства, и способ получения доли общественного продукта был единым для всех.
Согласно Энгельсу, наиболее древние человеческие сообщества охотников-собирателей, существовавшие до возникновения классов, можно назвать «примитивным коммунизмом»[1][2]. Примитивный, или первобытный, коммунизм характерен для всех народов, находящихся на ранних ступенях развития (т. н. первобытнообщинный строй, по археологической периодизации совпадающий в основном с каменным веком). Для примитивного коммунизма характерно одинаковое отношение всех членов общества к средствам производства, и соответственно единый для всех способ получения доли общественного продукта. Отсутствуют частная собственность, классы и государство. В таких обществах добытая пища распределяется между членами общества в соответствии с необходимостью выживания общества, то есть по потребностям членов в индивидуальном выживании. Вещи, производимые каждым человеком для себя самостоятельно, находились в общем доступе — общественной собственности.

Вот сейчас нужно сделать то же самое . Но с более развитым бытом так как наука и техника продвинута условия жизни будут при коммунизме очень высокие и высокий уровень всех членов общества . Ибо уже сегодня можно жить хорошо всем . Нужно только правильную систему а система уже давно есть . И была .Единственное государство будет сохраненно если коммунизм будет в одной стране . Если по всем миру . Тог государств не будет . Будет единая мировая община . Но законы будут и народная милиция будет А вместо суда компьютер с законами . Который и решит все точно . Если кто нарушит законы . Особо много законов не будет . То есть нельзя будет убивать нельзя будет насиловать нельзя будет эксплуатировать человека человеком . И обязательный труд .

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

LavrovAV

Не совсем!
Мы всегда исходим что человек существо социальное и забываем что человек еще и биологическое существо!
В психологии а это закреплено в генотипе есть на следственно определенные типы поведения !
И среди этих типов есть как крайние типы по отношению к чему-то грубо говоря Архангелы и Демоны их по -4-8-16 % в зависимости от какой методики считать , на их воздействовать Абсолютно не эффективно Это генетически определенные типы!
А вот в 60% остальные это болото и в зависимости от Обстановки они могут поступать как ангелы или как демоны!
Можно еще много говорить об биологических особенностях тыкая некоторых завсегдатаев этого форума в их дерьмо в плане Хотелок классовых мастурбаций и евгенистических методов по селекции нового человека но сегодня пожалею устал на работе!
В кратце без изобилия не решить проблему по формированию человека новой ОЭФ!
Человек должен осознать что это изобилие вечно и кроме удовлетворения тела есть и более высокие смыслы жизни и это прежде всего душа!
Что то так !
Но это очень конспективно на скорую руку!
Тут многие подымут вой !
Но наглядный пример этого формирования Шведский стол все включено !
Пока все не обожрутся минимизировать потребления пищи не будут!
И очень четко видно кто был в социализме , а кто не был!
Кто пережил эту эпоху ведут сначала как свиньи только позднее с приходом осознания того что надо есть в меру все нормализируеться,
Западные как правило берут ровно столько сколько они могут съесть !