Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Новейшая история России

Новейшая история России События современной истории

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.02.2024, 16:09   #47171
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,749
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Сбор и порубка сухой древесины - важный фактор повышения пожарной безопасности лесов. Но как к этому относится закон?

Финансовый гений
72,5K подписчиков

Собирать валежник можно, а поваленные деревья нельзя (за это тюрьма) - чудеса российского законодательства
14 ноября 2023
30K прочитали

В ряде российских СМИ вышла публикация на некогда популярную тему сбора валежника. Адвокат Илья Рейзер разъяснил журналистам следующее, цитирую дословно: собирать в лесу можно валежник, но не другие поваленные деревья! И вот если собирать именно валежник - то все норм, а если другие поваленные деревья - то тюрьма. Как вам такое?

Сразу скажу: я такими делами (в смысле, сбором валежника) не занимаюсь, мне все это чуждо. Но когда я прочел разъяснения адвоката, я, честно говоря, впал в ступор.

Я процитирую:

Сбор валежника возможен в любых объемах и в любое время года — федеральное законодательство не накладывает ограничений. Однако во избежание нарушений следует ознакомиться с местными законами, в которых могут быть установлены свои правила и порядок сбора.
При этом сухостойные, ветровальные, буреломные, снеговальные или снеголомные деревья не являются валежником, то есть в полном смысле "мертвой" древесиной. За их незаконную рубку могут привлечь по статье 8.28 КоАП или даже статье 260 УК.
Итак, собирать валежник, значит, можно (если нет местных законов, запрещающих это), а сухостой, ветровал, бурелом, снеговал и снеголом - нельзя, и за это может грозить тюрьма!

Тюрьма, кстати, может грозить даже за минимальные партии сбора вот этого поваленного, но не являющегося валежником (???) дерева.

Снова цитирую адвоката:

Во втором случае по статье Уголовного кодекса за незаконную рубку в значительном размере (ущерб более 5 тысяч рублей) максимальное наказание — лишение свободы на срок до двух лет и штраф 100-200 тысяч рублей. "За то же деяние в особо крупном размере (ущерб более 150 тысяч рублей) предусмотрено лишение свободы уже до семи лет и штраф 300-500 тысяч рублей.
Значительным ущербом, за который можно попасть в тюрьму на 2 года, считается ущерб в сумме более 5 тысяч (ПЯТЬ ТЫСЯЧ, КАРЛ!) рублей. А особо крупным, за который уже положен срок до 7 лет - более 150 тыс рублей!

Ну что... Я, как несведущий в теме человек, полез в интернет искать, что такое валежник, и чем он отличается от всего остального. И вот что читаю буквально в Википедии:

Вале́жник (валеж, валежный лес, лежина, падалица) — упавшие на землю в лесу стволы деревьев или их части: сучья, ветви, сухие и гниющие. Сломленный ветром (бурелом), навалом снега и т. п. лес, а также лес срубленный и полуобработанный, но не вывезенный и брошенный (часто как забракованный). Вообще всякий поваленный или лежащий на земле лес, в большей или меньшей степени утративший технические качества и ценность.
К статье прикладывается фотография, демонстрирующая, как выглядит валежник:

Вы видите, что там написано? Валежник - это и бурелом (сломленный ветром), и снеголом (поваленный снегом), и даже срубленный и брошенный лес. И вообще, всякий поваленный или лежащий на земле лес, в большей или меньшей степени утративший технические качества и ценность.

Это говорит Википедия. Но не российские законы!

Потому что знакомый с ними адвокат Илья Рейзер утверждает, что нееет... валежник - это валежник. А бурелом, снеголом и вообще всякое поваленное дерево валежником не является, и за него можно попасть в тюрьму, даже собрав его на 5001 рубль.

Не знаю. У меня здесь просто непередаваемые эмоции.

Вот, СМИ приводит выделенную цитату адвоката: "можно брать лишь те деревья и их части, которые повалены естественным путем и уже начали мертветь".

А бурелом (поваленный ветром) или снеголом (поваленный снегом) - это не естественный путь? А какой тогда естественный?! А как определить, начало дерево мертветь или не начало?

К слову, я попробовал найти определение валежника в законах и знаете, что нашел? Что валежник - это, внимание, недревесный лесной ресурс!

Так какой же он?! Может, каменный? Железный? Пластиковый?

Я в шоке от российского законодательства.
И что тебе, бестолковому, опять не понятно? Валежник можно собирать, а лес на корню - нельзя.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2024, 17:24   #47172
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Валежник можно собирать, а лес на корню - нельзя.
1. Есть разногласия между законом и русским языком о понятии "валежник".
2. По уму, сухостойное дерево - источник заразы и паразитов, его надлежит убрать. Но чайники-законотворцы совсем другого мнения ...
__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2024, 18:20   #47173
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,525
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Сбор и порубка сухой древесины - важный фактор повышения пожарной безопасности лесов. Но как к этому относится закон?


Снова цитирую адвоката:
.
Так вот какие юристы Алексею голову задурили!
Тоже наверное из тех, что на двух работах в интернете.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2024, 18:51   #47174
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

Горшков в очередной раз притащил на Форум имбецилов с дзена.Делает он это специально,или по скудости ума-безразлично.

А вот как в Законе:
Приказ Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 28 июля 2020 г. N 496 “Об утверждении Правил заготовки и сбора недревесных лесных ресурсов”.

Пункт 17. Заготовка валежника.
При заготовке валежника осуществляется сбор лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ, и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале, и других природных явлений.

Заготовка валежника осуществляется в течение всего года.

При заготовке валежника допускается применение ручного инструмента (ручных пил, топоров, легких бензопил).

Весь закон расписан так,что не поймёт только имбецил с дзена.Нормальные люди поймут сразу:
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/74970770/
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2024, 19:04   #47175
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
остатков стволов деревьев
Остатков. Возьмёшь ствол, валяющийся на земле, тем более сухостой - получишь штраф.

Так букву закона толкуют граждане юристы.

Понятно, что по уму должно быть иначе, но ... юристы.
__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2024, 19:10   #47176
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Остатков. Возьмёшь ствол, валяющийся на земле, тем более сухостой - получишь штраф.
Лично я бессильна что-то доказывать этому человеку.
Может кто-то другой попробует?
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2024, 19:15   #47177
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

" Таким образом, валежник соответствует следующим критериям:

1) дерево или его часть лежит на поверхности земли;

2) дерево имеет признаки естественного отмирания (является мертвым);

3) деревья или их части не расположены в местах проведения лесосечных работ, на них отсутствуют признаки спиливания, срезания или срубания..."
https://kemles.ru/news/detail/pravil...narushit-zakon
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2024, 19:28   #47178
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

Из твоего же источника:

"Сухостой - не валежник!

Так, за самовольную заготовку сухостойных деревьев гражданин может быть привлечен:

· к административной ответственности в соответствии со статьей 8.28 Кодекса Российской
Федерации об административных правонарушениях – незаконная рубка, повреждение лесных насаждений или самовольное выкапывание в лесах деревьев, кустарников, лиан.

· к уголовной ответственности в соответствии со статьей 260 Уголовного кодекса Российской Федерации – незаконная рубка лесных насаждений."



Почему сухостой, вывалы, пни и сломыши нельзя брать - российский сюрреализм. Наверное, чтобы жучков и пожаров было больше. Ведь у России слишком много лесов, непорядок, с этим пора кончать. Да, Надя?
__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)

Последний раз редактировалось А.Лексей; 29.02.2024 в 19:32.
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2024, 19:42   #47179
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

Темпы роста экономики России в январе ускорились до 4,6% год к году .

В частности, рост промышленного производства в январе ускорился до 4,6%, что выше не только декабря (2,7%), но и ноября 2023 года (4,5%). Улучшение динамики связано, прежде всего, с восстановлением темпов роста в обрабатывающем секторе, пояснили в Минэке. Выпуск в обрабатывающей промышленности в январе показал рост темпов до 7,5% год к году после 5,1% в декабре.

«Наибольший положительный вклад в динамику обрабатывающих производств по итогам января продолжает вносить машиностроительный комплекс. Вместе с металлургическим и пищевым комплексами эти три сектора дали 89% совокупного роста выпуска обрабатывающих производств в январе», - отметили в министерстве.

Особенно высокими темпами в январе росли производство компьютерного и электронного оборудования (+54,6%), автопроизводство (+50,2%), прочих транспортных средств (+12,9%), электрооборудования (+11,7%), а также машин и оборудования, не включенных в другие группировки (+8,0%).
https://aif.ru/money/economy/tempy_r...3euih653986447
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2024, 20:47   #47180
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Из твоего же источника:

"Сухостой - не валежник!

Так, за самовольную заготовку сухостойных деревьев гражданин может быть привлечен:

· к административной ответственности в соответствии со статьей 8.28 Кодекса Российской
Федерации об административных правонарушениях – незаконная рубка, повреждение лесных насаждений или самовольное выкапывание в лесах деревьев, кустарников, лиан.

· к уголовной ответственности в соответствии со статьей 260 Уголовного кодекса Российской Федерации – незаконная рубка лесных насаждений."


Почему сухостой, вывалы, пни и сломыши нельзя брать - российский сюрреализм. Наверное, чтобы жучков и пожаров было больше. Ведь у России слишком много лесов, непорядок, с этим пора кончать. Да, Надя?
Эта вся юристпруденция тащится в страну от туда . Без всяких изменений видимо. Мы наверняка подписали какой нить договор и теперь строго следуем в его рамках . При этом то что у нас нет частных например лесов , а покрышки всегда раньше считались кранцами на буксирах например , теперь низя . По чему , не известно. Зеленые где то в Германии так решили .
А пни трогать низя , что б собственник видел , спилено дерево или само отвалилось. Он должен отчитываться за лесоповал. Наверное и наш лесник то же .
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кургенян - путинская крыса PEONER Обсуждение статей из красного интернета 173 30.03.2014 23:56
Россия в цифрах или в чем лжет путинская пропаганда Den_Zurin Агитация за КПРФ 3 11.01.2014 13:59
Путинская ГБшная банда собралась neupkev Новости Российской политики и экономики 3 19.07.2013 11:04
Путинская приватизация железнодорожных вокзалов vkvbd Акции протеста в России 4 18.01.2010 15:44
Путинская Россия: 9-е место среди бывших советских республик Admin Новости Российской политики и экономики 0 25.12.2007 08:44


Текущее время: 02:00. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG