Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.12.2013, 02:33   #11
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,136
Репутация: 558
По умолчанию

Ответ воксверусу.
Основным движущим мотивом и определяющей целью капиталистического производства, каждого капиталиста, бизнесмена, эксплуататора является достижение максимальной прибыли. Для этого и нужна им как можно большая эксплуатация (недоплата) рабочей силы. В этом самый главный стимул капиталиста. Именно так говорит Закон Капитала. Именно отсюда возникает стимул каждого капиталиста с самого начала развития его частного производства. И это закон. Невольно напрашивается вопрос: какой закон открыл Маркс?. Ответ на него дал в краткой и ясной форме Ф.Энгельс: «Маркс открыл также особый закон движения современного капиталистического способа производства и порождённого им буржуазного общества. С открытием прибавочной стоимости в эту область была сразу внесена ясность, в то время как все прежние исследования как буржуазных экономистов, так и социалистических критиков были блужданием в потёмках» (т. 19, с.351). Так что Закон Капитала – это именно общественный закон, а не «ОПРЕДЕЛЕНИЕ» способа производства, как говорите вы. Впрочем, чего вы добиваетесь, отрицая общественные законы? Вам что, надо доказать что марксизм – это «лапша на уши?». Тогда я снова спрашиваю, зачем вы пришли на форум КПРФ, форум партии, которая марксизм не отрицает?
Уважаемый voxverus? Оуэн не был капиталистом в полной мере. Скорее, он был социалистом. Он отрицал эксплуатацию, за что и подвергся беспощадной критике со стороны современных ему апологетов капитализма. Он был одинок в своих идеях. Поэтому его идеи и не нашли применения в то время.

Последний раз редактировалось комар82; 01.12.2013 в 04:05.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2013, 04:17   #12
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,136
Репутация: 558
По умолчанию

О НОВОЙ ИДЕОЛОГИИ ЗАГОВОРИЛИ УЖЕ В ЕДИНОЙ РОССИИ

Новая идеология на пустом месте не рождается. Воля единичного человека, тем более закованная в кандалы, подавленная властью, – это лишь глас вопиющего в пустыне. Но она превращается в движущий мотив деятельности масс, если её направит в нужное русло экономический закон движения общества (ЭЗДО). Однако и этот закон не сможет действовать, пока на его пути стоит Конституция. В ней написано (Ст.13, п.2), что «Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной». Вот нельзя устанавливать какую-либо идеологию в обществе и всё тут! Так сказала оккупационная власть. Значит, никакая воля одного человека, или даже многих людей, не стоящих во власти, тут не сможет создать идеологию. И даже единорос Е.Фёдоров, проталкивающий идею изменения Ст.13 Конституции, не изменит идеологию бандитского капитализма на некую новую идеологию трудящихся, потому что его собственная едросовская идеология основана на частной собственности и Законе Капитала. А в Законе капитала указано, что движущим мотивом и определяющей целью производства является получение максимальной прибыли за счёт эксплуатации (недоплаты) НАЁМНОГО ТРУДА. Вот эту идеологию, освобождённую от власти оккупантов России, и будут проводить едросы. Но хотят ли этого коммунисты? Конечно, не хотят.
Поможет изменить власть и всю капиталистическую систему лишьэкономический закон движения социализма. Поможет потому, что этот закон основан на общественно-личной собственности и ещё потому, что в нём указано основное производственное отношение и средство достижения цели – гуманизация СВОБОДНОГО ТРУДА. При этом лозунг «За свободный труд!» как главный стимул трудящихся, поднимет массы трудящихся, которые хотят зарабатывать на жизнь столько, сколько они смогут заработать, присваивая себе ту часть зарплаты, которая сейчас недоплачивается им эксплуататорами. В этом смысл свободного труда. И если идея свободного труда дойдёт до большинства масс, она сможет быть осуществлена и внедрена в жизнь. А это будет уже социалистическая революция. Задачей КПРФ в этом случае становится просвещение масс и широкая пропаганда идеи свободного труда.
В период обновлённого социализма смысл свободного труда состоит в присвоении трудящимися результатов сверх планового труда и свободное распоряжение ими.

Последний раз редактировалось комар82; 01.12.2013 в 05:55.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2013, 14:02   #13
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Воля... превращается в движущий мотив деятельности масс, если её направит в нужное русло экономический закон движения общества (ЭЗДО). Однако и этот закон не сможет действовать, пока на его пути стоит Конституция.
Извините, но вся ваша писанина напоминает бред сумасшедшего...
Что вы пишете?! - "Конституция...прекращает действие "объективного экономического закона движения общества"!!!
Так, впишите в Конституцию пункт об отмене гравитации, и самолеты перестанут падать!
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2013, 14:10   #14
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Никаких "экономических законов движения общества" не существует! Все определяется исключительно волей действующих лиц!
Проявите волю, попробуйте купить хлеб в магазине по вашей цене, а не по цене продавца.
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2013, 14:30   #15
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,507
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Извините, но вся ваша писанина напоминает бред сумасшедшего...
Прошу Вас изменить формат общения. Если тема пойдёт в таком формате, она будет закрыта. Если что то предлагаете, наберитесь терпения услышать в ответ и приятное и неприятное.
Модератор
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2013, 15:54   #16
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Проявите волю, попробуйте купить хлеб в магазине по вашей цене, а не по цене продавца.
Элементарно, Ватсон! Я могу прийти в магазин с пистолетом, и смогу взять не только хлеб, но и магазин вместе с продавцом!
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2013, 18:37   #17
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Элементарно, Ватсон! Я могу прийти в магазин с пистолетом, и смогу взять не только хлеб, но и магазин вместе с продавцом!
А потом вас за это посадят на много-много лет. Неизбежно.

Но даже если и не посадят: взяли вы магазин - дальше что? Куда денете товар? Прожрёте? А потом опять в магазин?
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2013, 19:41   #18
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
А потом вас за это посадят на много-много лет. Неизбежно.

Но даже если и не посадят: взяли вы магазин - дальше что? Куда денете товар? Прожрёте? А потом опять в магазин?
А что?, есть такие "прелести" в воровском "братстве - украл, выпил, в тюрьму, украл, выпил, в тюрьму, и так пока не сдохнешь.=)))
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2013, 21:27   #19
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
А что?, есть такие "прелести" в воровском "братстве - украл, выпил, в тюрьму, украл, выпил, в тюрьму, и так пока не сдохнешь.=)))
Что, в общем-то, тоже объективно.
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2013, 22:09   #20
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
А потом вас за это посадят на много-много лет. Неизбежно.

Но даже если и не посадят: взяли вы магазин - дальше что? Куда денете товар? Прожрёте? А потом опять в магазин?
По-моему, вы забыли из-за чего разгорелся весь сыр-бор...

Примером с ограблением магазина я просто показал, что не существует никаких "экономических законов", которые бы "однозначно" определяли поведение людей. Все, в конечном итоге, определяется волей и силой действующих лиц.
Если бы при дележе госсобственности народ России не предствалял собой "конгломерат изолированных индивидов", атомарных, разобщенных и потому бессильных существ, а был бы организован по производственному, национальному, земляческому или другому признаку, то, конечно, никаким бы бандам ельциных и абрамовичей не удалось бы обобрать страну!
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Безмолвие рабочего класса: лицом к пролетариату ELEKTRO Акции протеста в России 3 28.07.2011 23:34
нет четкой идеологии вася Предложения к Программе КПРФ 167 20.01.2011 06:16
Трудовую поддержку партии рабочего класса Admin Обсуждение статей из красного интернета 0 05.09.2009 01:14
КПРФ – партия рабочего класса и интеллигенции Admin Обсуждение статей из красного интернета 56 24.12.2008 14:57


Текущее время: 06:45. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG