Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Обсуждение статей из красного интернета

Обсуждение статей из красного интернета Обсуждаем новости и статьи, опубликованные на коммунистических сайтах

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.04.2008, 21:22   #21
Мужик
Местный
 
Регистрация: 23.02.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 135
Репутация: 10
По умолчанию

Да можно, конечно. Просто это будет фрагментарно. У меня была мысль начать тему "Кредо". Где каждый мог бы изложить свои взглады со ссылками на источники этих взглядов. Где бы все имели по одному посту, который бы пополняли (редактировали, а не писали новый). Без обсуждений. В общем, занимательная психология. Но потом подумал, что это будет длинно,.. не поддержат,.. и кто я такой на форуме?.. И не начал. А вообще конечно интересно, как разные люди приходят к одному мнению, совершенно разными путями. Или наоборот, из одинаковых посылок делают противоположные выводы.
О тараканах потом, на бис.
Мужик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2008, 22:21   #22
Мамушкин
Местный
 
Аватар для Мамушкин
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 4,924
Репутация: 1950
По умолчанию

Мужик, Вы равный среди равных. И высказали интересную мысль. Открывайте тему.

Только раздел правильно выбирайте, а то Админ ругаться будет!
__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!
Мамушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2008, 11:23   #23
Каудилио
Новичок
 
Аватар для Каудилио
 
Регистрация: 30.03.2008
Сообщений: 25
Репутация: 10
По умолчанию

Здравствуйте пользователь под псевдонимом Мужик.
Вы писали выше мне ответ - спасибо. Кратко цитирую Вас:
Цитата:
Сообщение от Мужик Посмотреть сообщение
Каудилио! Я только отметил невозможность массовой поддержки КОБ, из-за сложности терминологии. Не всем посчастливилось получить элитное образование. Это же завуалированый доброжелательный совет: упрощайте терминологию.
......
Один из принципов здравого смысла: любую теорию можно изложить на странице текста, простыми словами.
Второй: сложная терминология призвана запутать, а следовательно обмануть читателя (а иначе для чего его запутывать?).
Т.е. вы ею просто отпугиваете потенциальных союзников.
Однако, возможно вы согласитась с тем, что, если бы человечество не сопровождало свой процес познания мира введением новых терминов (даже простых), то мы бы имели в лексиконе наверно два основных слова "Ку - это значит хорошо" и "Кю - это значит плохо" (правда может быть стали телепатами как в кинофильме "Кин-Дза-Дза").
Частично я согласен с вами,
конечно, есть такой метод "запудривания мозгов", который вы описали, но есть и много других (например в КОБ их назвали "так называемой «дьявольской логикой», с помощью которой в чём угодно можно убедить всякого, кто не владеет ещё более изощрённой «дьявольской логикой» либо — диалектикой". Подробно см. «О текущем моменте» № 3 (75), март 2008 г. ВП СССР http://www.vodaspb.ru/files/analitics/2008/20080326-tm-03-75.zip). Т.е признаком "запудривания.." может быть обилие новых терминов, но при условии наличия "дьяволькой логики", что отсутствует в материалах КОБ "Мёртвая вода", более того в КОБ даются и критерии определения наличия "дьявольской логики".
Потому КОБ - это скорее противоядие от дури и обмана и скорее путь к прояснению мозгов (для желающих). И, что самое важное - никого силком "в рай" не тащит, наоборот требует огромного трудового упорства в освоении. Правда мера кровавости грядущих событий определяется мерой освоения массами Концепции Общественной безопасности.
Кроме того, как быть с новыми терминами, если надо изложить то, что ранее не излагалось и нет термина однозначно понимаемого всеми, а если есть, то они затёрты так, что их каждый понимает по-своему (даже надо ведь обеспечить чтобы и при переводе на иностранный язык суть не искажалась по злому умыслу и даже невольно)?
Например:
1. - "Концептуальная власть" - найдите другой заменитель, чтобы он именно отразил точно смысл термина (надеюсь вам не надо его расписывать);
2. - "Устойчивость по предсказуемости" - Ключевое понятие, но его потребовалось ввести ибо то, что имеется по устойчивости систем оно не учитыват многие факторы.
3. "Полная функция управления" - а этого понятия даже нет вне КОБ. В то время, как вся человеческая цивилизация управляется по её алгортмике.
... и.т.д.
Поясню насчёт неоднозначности или затёртости терминов. Например дайте хотя-бы себе определение словам "демократия", "фашизм", "народ", "коммунизм". Это слова, которые кажутся само собой разумеющимися в понимании и все ими пользуются, но дайте определение им, так, чтобы в нём были чёткие критерии классификации т.е идентификации для выявления этих явлений в жизни. Например "Нация" - в сталинском определении имеет 5 классификационных признаков, чётко дающих ответ, что есть нация, а что нет (так еврейство по этому определению не нация, а что?).

И ох уж как, если бы вы только знали, вы заблуждаетесь насчёт того, что "..любую теорию можно изложить на странице текста, простыми словами." Таким способом задуривания мозгов целых народов, пользуются троцкисты и по -сей день.
Не верите?
Ну смотрите.
Возьмите любую партию или их платформы на основе которых они якобы действуют, и напишите всё на одном листе. Ведь у всех будет одно и то-же, с небольшими нюансами.
Я умещу даже в одном предложении: "Чтобы всему трудовому народу было хорошо и наступило светлое коммунистическое будущее" - вы не против ведь такого расклада? Вы что, думаете они напишут: "Всех к параше, а мы в коммунизм на ваших шеях"? Нет. Хотя именно это всеми и делается.
Как говорят: "Дьявол скрывается в подробностях", или "Благие пожелания ведут в ад".
Нет - надо всё подробно, а это уже не листочек, а поболеее, т.е надо чтобы был подробно расписан (как минимум):
а. ВЦ - Вектор Цели
б. ВТС - Вектор Текущего Состояния контрольных параметров
в. ВО - Вектор Ошибки
И далее путь к этому самому ВЦ, ну тут уже и Полная Функция Управления подоспела.
Опять скажете, что новая терминология, запудривание мозгов ... и.т.п.
А как быть? Быть то просто - надо просто изучить эти термины, ведь их суть умышленно скрывают от людей (и это не сложно, коль сами эти люди и знать то не хотят, они хотят - скажи нам вождь прямо и просто и мы побежим... Вот и бегаем "А Васька смотрит да ест", кстати нас ест).

Последнее.
Насчёт отпугивания. В лес ходить - волков не бояться. Для претворения в жизнь КОБ нет необходимости, а скорее вредно, то что вы считаете необходимым "не отпугивать", да и не нужны пужливые союзнички. Пугливые пусть сидят в своих норах, за ними придут, если не те, то уж эти точно, чтобы запрячь.
На пугливых и злых ведь воду возят и по сей день.
Каудилио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2008, 14:50   #24
Отвага
Пользователь
 
Регистрация: 15.03.2008
Сообщений: 68
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
Вы что именно имеете ввиду? Организацию очередной "пролетарской революции" с последующей гражданской войной? Та гражданская война унесла по различным оценкам более 10 миллионов (встречались данные до 16 миллионов) людей. С учётом возросших возможностей обычного оружия, а также оружия массового поражения, сколько по Вашим оценкам понадобится жертв, чтобы повторить "доказавшее свою состоятельность"?
А вы наивно полагаете, что мировая буржуазия вам все так отдадаст? Я имела ввиду идеологию. Для того, чтобы любая концепция действовала она должна иметь идеологическую подоплеку.
Отвага вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2008, 16:00   #25
sergign60
Пользователь
 
Регистрация: 30.03.2008
Сообщений: 35
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Отвага Посмотреть сообщение
А вы наивно полагаете, что мировая буржуазия вам все так отдадаст? Я имела ввиду идеологию. Для того, чтобы любая концепция действовала она должна иметь идеологическую подоплеку.
Скажите, пожалуйста, какого рода идеологическая подоплёка от Концепции Общественной Безопасности Вам необходима? Вам уже было сказано, что это по сути Замысел СПРАВЕДЛИВОГО Жизнеустройства, если выражаться знакомой Вам терминологией - замысел построения КОММУНИСТИЧЕСКОГО общества. Если у Вас есть доказательства или аргументы, что это не так, будьте добры - предъявите их. В то же время мы считаем, что марксизм как раз не является таковым, а представляет собой лишь ИМИТАЦИЮ коммунистического учения, что, собственно, и доказала недавняя история СССР

Последний раз редактировалось sergign60; 02.04.2008 в 16:02.
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2008, 16:13   #26
Павел Евгеньевич
Местный
 
Аватар для Павел Евгеньевич
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 213
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Отвага Посмотреть сообщение
А зачем снова изобретать велосипед? Может разумнее, с учетом современных реалий, дополнить то, что уже было проверено на практике и доказало свою состоятельность?
Соглашусь. Самозванцев на роль левых появилось в последнее время много. Активизировались по весне. Хотят власти. Ну ничего. Подождём немного и они сами успокоятся.
КПРФ - это сила! (остальные партии - ноль)
Павел Евгеньевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2008, 16:18   #27
Павел Евгеньевич
Местный
 
Аватар для Павел Евгеньевич
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 213
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
Скажите, пожалуйста, какого рода идеологическая подоплёка от Концепции Общественной Безопасности Вам необходима? Вам уже было сказано, что это по сути Замысел СПРАВЕДЛИВОГО Жизнеустройства, если выражаться знакомой Вам терминологией - замысел построения КОММУНИСТИЧЕСКОГО общества. Если у Вас есть доказательства или аргументы, что это не так, будьте добры - предъявите их. В то же время мы считаем, что марксизм как раз не является таковым, а представляет собой лишь ИМИТАЦИЮ коммунистического учения, что, собственно, и доказала недавняя история СССР
а не свалить бы вам на свой сайт к своим идеологам?
пришли, шумите, требуете доказательств и.т.д.
а вы собственно кто? члены КПРФ или последователи партии?
валите по хорошему со своей дебильной идеологией с форума КПРФ.
Вам тут не место.
Павел Евгеньевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2008, 16:21   #28
sergign60
Пользователь
 
Регистрация: 30.03.2008
Сообщений: 35
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Евгеньевич Посмотреть сообщение
Соглашусь. Самозванцев на роль левых появилось в последнее время много. Активизировались по весне. Хотят власти. Ну ничего. Подождём немного и они сами успокоятся.
КПРФ - это сила! (остальные партии - ноль)
Сила любого общественного движения и партии прежде всего в методологии познания окружающего нас мира, на которой основываются все её теоретические воззрения. КПРФ основывается на ложном учении - марксизме, оттого она и поддерживается власть имущими в своей "оппозиционности", она необходимый СИСТЕМНЫЙ элемент, не замечать могут этого только слепые
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2008, 16:23   #29
sergign60
Пользователь
 
Регистрация: 30.03.2008
Сообщений: 35
Репутация: 10
По умолчанию

Мы, прежде всего, по своим воззрениям - КОММУНИСТЫ, уважаемый, так что не надо истерик.
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2008, 16:25   #30
Павел Евгеньевич
Местный
 
Аватар для Павел Евгеньевич
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 213
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
Сила любого общественного движения и партии прежде всего в методологии познания окружающего нас мира, на которой основываются все её теоретические воззрения. КПРФ основывается на ложном учении - марксизме, оттого она и поддерживается власть имущими в своей "оппозиционности", она необходимый СИСТЕМНЫЙ элемент, не замечать могут этого только слепые
Может у вас и мозг размером с надувной шар (типа ума полна палата), но на моей стороне проверенный боями кулак, булыжник, арматура, ствол и цель!
Разорвём как Тузик грелку.
Павел Евгеньевич вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отношение КПРФ к Украине stupid person Новости Российской политики и экономики 0 25.02.2008 20:07
Проект Программы КПРФ: отношение коммунистов к Российскому государству Челкаш Предложения к Программе КПРФ 0 13.01.2007 21:48


Текущее время: 17:38. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG