марксист

Социальная борьба - это и есть классовая борьба. Точно так же, как гражданская война - это классовая война, но в пределах отдельно взятой страны.

Главный вред наносят невежды, не понимающие того, о чем они говорят.
О какой деиндустриализации можно говорить, если Россия де-факто стала энергетической империей, влияющей на жизнеобеспечение Западной Европы? Или Вы считаете, что энергетика не относится к индустрии? Понятие классов размыто только в Вашей голове.
Россия ТОТАЛЬНО буржуазная страна, владеющая в качестве частной собственности 1/8 частью мировой суши. Это богатство принадлежит ВСЕМУ российскому народу, а не государственному аппарату управления.
Государству как административному аппарату принадлежит только право управления этой собственностью. Если наемные государственные чиновники не способны обеспечить грамотное управление этой собственностью в интересах ВСЕГО российского народа, то надо ставить вопрос не о социальной или национально-освободительной борьбе с коррумпированными чиновниками, а о лишении их права управлять общенародной собственностью и отдавать их под суд за все нарушения, связанные с неэффективным управлением общенародной собственностью и её разворовыванием.
Вор должен сидеть в тюрьме, а не в Белом доме.
Об этом и ТОЛЬКО об этом надо сегодня говорить во всеуслышание, а не вешать людям лапшу на уши, наводя тень на ясный день пустопорожними разговорами о той или иной борьбе с различными фантомами.
Менять надо систему управления государственной собственностью путем введения в действие "Закона РСФСР об именных приватизационных чеках".
Подробно об этом см. История экономических учений
Так, Указ Президента РФ от 14 августа 1992 г. №914 «О введении в действие системы приватизационных чеков в Российской Федерации», вопреки закону о приватизации и Государственной программе по приватизации, а также Закону «Об именных приватизационных чеках и вкладах», ввел систему приватизационных чеков, установил возможность купли-продажи приватизационных чеков, ограничил их использование в качестве средства платежа за приватизируемые объекты тринадцатью месяцами против трех лет, предусмотренных законом. Указ Президента РФ от 14 октября 1992 г. №1229 также расширил сферу использования приватизационных чеков как средства платежа; наконец, выпуск чеков на предъявителя с предоставлением права их свободной купли-продажи породили широкую спекуляцию ими, которая способствовала обогащению дельцов за счет бедной части населения страны.


В рамках закона и морали
Честные реформы были возможны и остаются возможными...
Для россиян самым ярким и убедительным примером "беспредела свободы"
- являются годы перестройки, в особенности гайдаро-чубайсовский этап реформ, когда открыто было заявлено, что любой гражданин России полностью свободен от ограничений морали - разрешено все, что не запрещено законом, когда государственной идеологией стала поддержка криминального накопления капитала. Открыто были даны рекомендации желающим стать богатыми, не стесняться в средствах: воровать, грабить, обманывать, то есть быть совершенно свободными не только от моральных, но и от юридических ограничений в социально-экономической сфере. Апогеем этой криминальной свободы стало изъятие у населения России общей собственности (именовавшейся государственной) в ходе так называемой "ваучерной приватизации".
Отказ от именных приватизационных чеков, предусмотренных законом РФ, позволил криминально мыслящей части российского населения и приватизаторам создать у большинства граждан страны иллюзию, что присваивается не их личная часть коллективного, общего имущества, а некое чужое, ничейное, государственное имущество. Так состоялся решающий шаг в сторону тотального, системного социально-экономического кризиса. Не случайно в Чехословакии, где государство проводило приватизацию по именным приватизационным счетам, социально-экономическая ситуация сегодня несравнима с российской.
Граждане Чехии и Словакии, сохранив свою часть общего экономического наследства, смогли включиться в рыночную систему в качестве активных, сознательных и полноправных участников экономических отношений, а не нищих, бесправных, ни в чем не заинтересованных люмпенов, как это произошло в России после указа Б. Ельцина о выпуске безымянных приватизационных чеков, указа, который не имел юридической силы и противоречил действующей Конституции.
Возможно ли было иное развитие событий? Могло ли честное и образованное правительство, если бы такое было у власти в то время, провести реформы без воровства и обмана, используя принципы уважения морали, законов, справедливости и традиций страны?
Несомненно - да! Для этого требовалось подготовить общество к новым правилам работы. Высокообразованному российскому народу нужно было лишь дать дополнительные знания в области экономических и социальных наук, а не печь, как блины, крупных собственников с украденным капиталом. Ведь истинным производственным капиталом являются не столько деньги, сколько опыт эффективной организации и управления производством.
Население, подготовленное государством к проведению первых этапов реформ, должно было иметь возможность, по своим именным ваучерам, вложить ту или иную, принадлежащую им долю общественного богатства не только в частные фонды и предприятия с высочайшим уровнем риска (по сути, с гарантией мошеннического изъятия вложенных населением средств), но и создать реальные условия для вложения части полученного, при разделе общего богатства, в федеральные и областные фонды с государственными гарантиями, где невозможны крупные махинации с ценными бумагами, но существуют великолепные предпосылки для обучения населения самостоятельной финансово- экономической и производственной деятельности в условиях рынка.
Возможно ли исправить положение сейчас? Безнадежна ли ситуация?
Действительно ли необратимо, как утверждает Чубайс, незаконное присвоение собственности большинства меньшинством? Трижды - нет! Уйти от социально- экономической катастрофы трудно, но вполне возможно!
Переход к справедливым, а значит и эффективным социально- экономическим отношениям возможен, но лишь тогда, когда станет достаточной информированность большинства граждан страны о сути основных законов функционирования современной социально-экономической системы...
Почему же образованное и очень неглупое население России так легко согласилось расстаться со своей законной долей накопленного общего богатства? Причины такого странного "безрассудства" также имеют психологические корни.
В начале века построение общества, ориентированного на социальную справедливость в России, населенной малограмотными и вовсе необразованными людьми, было невозможно без вождей, "отцов народа", которым интуитивно доверяла, а порой слепо верила управляемая ими темная масса. В конце столетия ситуация коренным образом изменилась. В 60 - 70-е годы ХХ века в социалистических странах сложился мощный слой образованных людей, который по своему интеллектуальному и культурному уровню не только не уступал, но и во многом превосходил престарелых лидеров государства. Во многом, но не во всем...
Похожую ситуацию порой можно наблюдать в случаях, когда выросший в рабоче-крестьянской среде юноша стыдится "неблагородного" происхождения. С высоты школьной, или даже вузовской, образованности он относится с изрядной долей наивного высокомерия к старшим членам семьи, искренне путая образованность - освоение в ходе своей учебы изрядного объема полезной информации, с настоящей мудростью. Большую часть сообщенных ему учителем правил он принимает на веру. Мудрость придет позже, когда повзрослевший человек научится самостоятельно добывать знания о жизни, а также самостоятельно проверять их на истинность.

Сергей С.

Согласен с тем, что Марксист привел под заголовком «В рамах закона и морали».

__________________
Сергей С., рожденный в СССР

АБД

А вообще интересно: Баранов приводит данные, свидетельствующие о росте рабочего класса вместе с ростом промышленности, а Строев как заведенный твердит о некой "деиндустриализации". Чтобы сразу же завести волынку об отсутствии классовой борьбы (которую он почему-то ассоциирует с классовым сознанием) и начать болтать о своем любимом "национально-пропорциональном представительстве".

Идеи Строева нелепы изначально: невозможно с полной достоверностью определить нацию человека (Мамушкин вот предлагал тут требовать песни русские народные петь в доказательство своей русскости). А значит, не может быть никакого "национально-пропорционального представительства". Может быть только кумовство, коррупция, "назначение" русскости своим людям и т.п. В общем, это явление (стремление волюнтаристски решать вопросы власти в угоду лишь себе и своим шкурным интересам), думаю, уже с полным основанием можно назвать СТРОЕВЩИНОЙ.

Старик

А что Баранов и АБД называют ''ростом промышленности'' в России? Свои очередные выдумки в помощь властям?

АБД

Ничего странного в росте промышленности нет. Деиндустриализация действительно имела место в 90-х, но сегодня всё изменилось. Резко выросла добывающая промышленность, поднялась обрабатывающая. Значительно отстает только легкая промышленность. Это можно видеть как на примере реальных предприятий, так и по данным Росстата (www.gks.ru, кажется).
Это объективный процесс: капиталстическая экономика состоит из влетов и спадов. Ваш догматизм мешает вам видеть очевидное.

VIKING

Так почему в странах Запда никаких спадов нет а у нас при нашем социализме был застой? Я думаю следует заимствовать какие - то черты из капитализма.

АБД

Викинг, конечно же, не знает, что во время Великой депрессии в США в СССР даже признаков никаких этой депрессии не было. И Викинг называет застоем рост ВВП в 6% в год. О таком росте США могли только мечтать. Просто Викинг слушает только Сванидзе. Своей головой думать не любит. Вот и итог.

VIKING

Я говорю о современном Западе и никакого Сванидзе не слушаю. А вот сионист АБД всё время изворачивается и оправдывает все ошибки бывшего СССР.

Сергей С.

VIKING!
Не плохо было бы и послушать бредни политических противников. Надо быть в курсе вражеских происков. Так что не гордитесь, что не смотрите передачи с участием антикоммуниста Сванидзе.

По поводу застоя в СССР до сих слишком много сказок. И никак они не кончатся.
Застой был. Но где и в какой форме?

Ибо одновременно существовали и самые современные динамично развивающиеся предприятия, выпускавшие самую современную продукцию по самым современным технологиям.

Главный же застой был в головах у руководителей. После Сталина они оказались бескрылыми и малоамбициозными. Задачи выдумывать еще пытались. БАМ, крупнейшие в мире газопроводы, например.

А вот развитие общества застопорилось. Недостаточное внимание к образованию, пренебрежение научными разработками при принятии решений по конкретным задачам, ориентация на существующие технологические возможности при формировании планов на перспективу…

С уважением,

__________________
Сергей С., рожденный в СССР

АБД

Очень интересно. Викинг говорит, что на Западе спадов нет. Он забыл, что сегодня производство постепенно выводится из западных стран, где резко выросла безработица. Он забыл, что по темпам роста производства Европа проигрывает уже вообще всем регионам мира. Капитализм - это вечная цикличность.