Ошибки СССР или почему СССР развалился - Страница 14 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Александр Степанов · 27.12.2013, 13:51

Цитата:

Сообщение от Коммунар

1.Ты что же ,дурень,думал,сам тыкаешь,а я на вы буду тебя,почетного дуремара величать,ога!

2.Выходит уверенность в завтрашнем дне фикцией оказалась,раз живем мы не в СССР!

Во-первых, я лично вам нигде и не разу не ткнул, а вот от дЕРьма либерасткого стараюсь держаться на расстоянии. Презираю вас дальше некуда. А вот, что выходит и что не выходит, это надо еще посмотреть, тем более что ваша либерасткая экономика обсирается по полной, и даже высокие цены на энергоносители не фига не спасают. Дерьмо собачачье ваш гнилой капитализм.

greg · 28.12.2013, 11:46

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Грег, а если компьютер сломался, или какой-нить хакер взял и хакнул данные? Зачем так усложнять, мы ж живем среди людей, а не компьютеров, а от людского глаз скрыть что-нить о-ооочень сложно. Тут вообще-то само общество должно контролем заниматься, а не какой-то глупый компьютер.

Все эти меры временные . Ибо поколения которые выросли при капитализме должно привыкнуть к коммунизму и поэтому временно придется ввести меры учета и контроля . А насчет сломается компьютер это все можно предусмотреть . Во первых конечно будет резервное копирование данных во вторых хранение данных будет не в одном месте . А в третьих за хакерство и взлом данных можно ввести суровые меры вплоть до 25 лет трудовых лагерей . На первое время конечно
Ну а впоследствии уже будет новое поколение воспитанное и обученное в духе товарищества взаимовыручки дружбы братства равенства и тогда это все будет не нужно ибо народ станет как одна большая дружная семья . Один за всех все за одного .
Вот тогда это все отменится .

uofa · 14.02.2014, 03:41

Теории появления и распада социализма в СССР

Классовая

Эта теория объясняет, только распад социализма,
а не появление.
Население СССР в послесталинскую эпоху
можно представить состоящим из 3-х
классов: верховная власть, коммунисты и
остальной народ. Верховная власть состояла из сильных
людей, которые хотели превосходства над остальными.
Социализм ей в этом мешал.
Перейти к капитализму мешали коммунисты,
которые могли свергнуть власть при поддержке
народа. Поэтому верховной власти надо
было вначале переубедить народ перейти к капитализму.
Поэтому власть организовывала тупые парады,
озлобляющие собрания, непонятные народу научный коммунизм
и политэкономию, железный занавес и др. очерняющие
социализм явления. В то же время власть хвалила
капитализм в кинофильмах и не агитировала за социализм
и коммунизм как на западе агитируют за религию.

Экспериментальная

Масоны предсказали возможность появления социализма
и потребовали финансирования от капиталистов на
борьбу с ним. Капиталисты назвали социализм утопией
и отказали. Тогда масоны использовали Россию как
полигон для испытаний, чтобы доказать свою правоту.
Подтверждением служит национальный состав лидеров
революционеров и большая сила ЧК, превосходящая
силу британской разведки. Если ЧК состояла из
неграмонтных рабочих и крестьян,
то вряд ли она могла превзойти английских
профессионалов. Скорее всего она опиралась
на масонов.
В 1930-е годы наблюдались значительные репрессии,
особенно против евреев и революционных лидеров,
что могло объясняться желанием масонов завершить
эксперимент. Энтузиаст социализма Сталин не захотел
возврата к прошлому.
Следующие лидеры СССР не были энтузиастами
социализма и поэтому допустили его развал.

Биологическая

Людей можно разделить на авантюристов и мудрых.
Авантюристы рожденные в бедных семьях склонны к
вымиранию в детстве или подростковом возрасте.
В богатых семьях они выживают благодаря
слугам. В детстве выродков может привлекать
окно со сквозняком, от которого они могут простудиться,
животные, которые их могут укусить,
заразить, раздавить, съесть. Телеги, которые
могут их раздавить и т.п. Мудрые дети предпочитают
безопасные места. Выродки-подростки также
могут прыгнуть с высокого моста, разбиться и
утонуть и т.п.
В России начала 20-го века бедных семей было больше,
чем на западе, а значит и выродков меньше.
И население было склонно к мудрости, а не к
иллюзиям и предпринимательству.
Социализм кроме материальных гарантий дает больше
возможностей для творчества, благодаря большему
финансированию и меньшим негативным соблазнам.
Творческий уровень России был высок благодаря
массовым закупкам богачами творенний науки и культуры
у запада. Запад не дорожил творчеством благодаря
большему числу выродков в его населении,
которые предпочитали предпринимательство.
Россия была более бедной и варварской благодаря ее
континентальному расположению.
Континентальность препятствует обмену
идеями из-за трудности передвижения по суше.
Можно заметить, что страны с меньшей континентальностью
и умеренным климатом имеют более высокий уровень
благосостояния и цивилизованности,
например: Скандинавия, Британия, Япония, Корея,
Италия. Страны с большей континентальностью
и умеренным климатом имеют менее высокий уровень
благосостояния и цивилизованности,
например: Китай, Россия, Монголия, страны средней
азии.
В континентальных странах также была более
высокой преступность, благодаря возможности
преступников скрыться на большой континентальной
территории. Разрушения и поджоги со стороны
преступников делали бессмысленным
строительство технологически изощренных сооруженний.
Поэтому технологии в континентальных странах
развивались медленнее и народ там предпочитал
кочевой образ жизни или примитивное строительство
в виде изб и шатров, а не замков как на западе.
Благодаря технологической отсталости континентальных
стран варварство и неравенство там было выше.
Россия была возможно единственной континентальной
страной с населявшими ее европейцами.
Это способствовало благосклонности к ней запада
в торговле и продаже ей творенний науки и культуры.
Азиатов в то время дискриминировали сильнее,
чем сейчас. И поэтому Россия стала более
мудрой и творческой, чем другие страны и выбрала
для себя подходящую систему - социализм.
Здравоохранение при социализме превысило западное
и выродки перестали вымирать.
Их раплодилось еще больше, чем на западе.
Хорошо известно как они гадили на пол туалетов
и тропинки, громили телефонные будки и
били прохожих по ночам. Потом они выбрали для себя
капитализм, где стали убивать друг друга.

Маратиус · 14.02.2014, 07:54

Причины краха СССР в своем большинстве лежат прежде всего в экономике .
1. По итогам совмещения в одном десятилетии двух факторов – открытия в 1965 г. Саматлорского месторождения и взрывного роста цен 1973-1980 гг. руководство советского союза предприняло первую ошибку в экономике отказавшись от т.н. «косыгинских реформ», в целом направленных на экономическую стимуляцию предприятий и их работников.
2. Гигантские средства которые выручал СССР за экспорт резко выросшего объема нефти по резко выросшим ценам тратились на:
безвозвратные (как показала история) инвестиции в колхозно-совхозное с/х,
инвестиции в предприятия ВПК и связанные с ними отрасли (в целом тоже безвозвратные),
инвестиции в науку, где более 70% НИОКР проводились в рамках т.н. «военной науки» и 52% всех НИОКР СССР имели исключительно военное применение,
массированную закупку иностранных товаров,
массированную закупку зерна за рубежом («нефть в обмен на продовольствие»)
помощь социалистическим режимам за рубежом.
СССР резко нарастил оборонные расходы (в т.ч. расходы на содержание армии, которая количественно снова серьезно выросла после хрущовских сокращений), втянувшись в гонку вооружений, поставив перед собой цель достижения военного паритета с блоком НАТО. Более того, советская военная доктрина предусматривала одновременное ведение войны с блоком НАТО и Китаем. Соответственными были и расходы.
В целом уже к концу 70-х страна плотно села на т.н. «нефтяную иглу», нарастив импорт зерна и производственных компонентов, которые стали использоваться в десятках и сотнях хозяйственных цепочек.
3. В этих условиях руководство СССР предпринимает практически самоубийственный шаг: вводит войска в Афганистан.
Крупнейший экспортер нефти – Саудовская Аравия – воспринимает это как вторжение СССР в исламский мир, в традиционно свою сферу влияния и начинает процесс сближения с США, отношения с которыми были серьезнейшим образом испорчены лидирующей ролью СА в нефтяном эмбарго арабских стран 1973 года, вызвавшем многократный рост цен на нефть. Более того, СА воспринимает ввод советских войск в Афганистан как первый шаг СССР к нефти Персидского залива. Стоит отметить, что в начале 80-х рост высокие цены на нефть поддерживались в основном за счет ежегодного сокращения СА своего нефтяного экспорта, размер сокращения в итоге составил почти 75% от изначального.

Таким образом, СССР сначала построил стеклянный дом, а затем принялся кидаться камнями.

Итак, можно сказать, что руководство СССР в период 1973-1980 гг. совершило три основополагающих ошибки, каковые в совокупности с самим характером советской экономики (основная характеристика – внеэкономическое принуждение) привели к краху экономику СССР :
отказ от продолжения реформ,
неверное инвестирование выручаемых от экспорта сырья средств,
ввод войск в Афганистан.
В 1985 году СА резко нарастила экспорт нефти, увеличив его в несколько раз, предложение резко превысило спрос и всего за полгода цены упали в 3 раза. Доходы от экспорта нефти сильно упали. В этих условиях новое советское руководство сделало ставку на поиск внутренних резервов экономики, объявив курс на т.н. «ускорение», которое предусматривало (далее цитата) «…направить основные инвестиции не в новое строительство, а в модернизацию уже действующих предприятий. Максимальное внимание уделялось развитию машиностроения, которое должно было в 1,7 раза опередить общий рост производства промышленности. Капиталовложения в эту отрасль увеличились на 80%. К началу 90-х гг. отечественное машиностроение должно было выйти на передовой мировой уровень. Но, чтобы достичь этой цели, производство современного оборудования для самого машиностроения должно было расти еще вдвое быстрее. Справиться с подобной задачей советская экономика была совершенно не в состоянии. Огромные капиталовложения в машиностроение, не принеся быстрого эффекта, значительно сократили государственные валютные ресурсы, а следовательно — импорт товаров широкого потребления. Это обострило нехватку товаров на прилавках и усилило недовольство населения».

Тут надо специально отметить что советское машиностроение — это эвфимизм для термина «ВПК».
Хуже того – продажа населению импортных товаров самым серьезным образом пополняла советский бюджет. Соответственно, резкое снижение импорта товаров, серьезно уменьшило доходы бюджета. Что в свою очередь совпало с рукотворным бюджетным кризисом, вызванным проведением в жизнь т.н. «антиалкоголь компании» и резким падением доходов бюджета вследствии снижения продажи алкоголя населению. Кроме того – резко выросло самогоноварение – пропал сахар. «Огромные потери понес бюджет: заменить доходы от реализации спиртного было нечем, поскольку обещание резко увеличить реализацию товаров народного потребления осталось на бумаге. Попытки увеличить производство соков только ухудшали ситуацию: эта продукция была убыточна и требовала дотации. Недополученная прибыль составила в 1985 г. 60 млрд. руб., в 1986 г. — 38 млрд., в 1987 г. — 35 млрд., в 1988 г. — 40 млрд.» «Один из последних премьер — министров союзного правительства в те годы – В.Павлов на заседании Верховного Совета, говоря о дефиците союзного бюджета (он составил к концу 80-х около 40 млрд. р.), впервые назвал сумму ущерба антиалкогольной кампании Горбачева – Лигачева, которая по тем временам составила 200 млрд. р.».

Третим ударом по бюджету стала чернобыльская авария. «Ликвидация аварии только в самом начале обошлась в 14 млрд. руб. (в ценах 1986 г.). »

Был и четвертый удар: С 1986 года предприятия получили право оставлять в своем распоряжении все большую часть прибыли, что значительно уменьшило отчисления в бюджет.

Итог:
доходы бюджета СССР резко упали вследствии:
проведения антиалкогольной компании,
резкого снижения импорта в страну товаров народного потребления.
расходы бюджета резко выросли вследствии:
проведения политики «ускорения»,
затрат на ликвидацию последствий чернобыльской аварии.
По итогам вышеназванного в 1987 году в СССР впервые в его истории возник дефицит бюджета в размере 17 миллиардов рублей. В 1988 году дефицит госбюджета составил 60 миллиардов рублей (министр финансов СССР Гостев). На 1989 год дефицит бюджета составил 100 миллиардов рублей. В 1991 году дефицит реконструированной бюджетной системы уже не существовавшего Советского Союза по оценкам Мирового банка составлял около 31% ВВП и финансировался за счет вынужденных сбережений домашних хозяйств и предприятий.

К перечисленному выше с 1989 года добавилось «задабривание» населения путем наращиванием необеспеченных товарной массой номинальных доходов, что в условиях административно фиксированных цен вылилось в тотальный дефицит товаров

Для финансирования бюджетного дефицита активно использовались кредитные ресурсы Госбанка СССР. Их чистый прирост в процентах к ВВП вырос с 2,8 % ВВП в 1986 году до
14,1 % в 1990 году. Более 90% своих активов Сбербанк СССР держал не в виде кредитов экономике (что нормально для банка), а на корсчету в Госбанке СССР, который этими деньгами финансировал дефицит госбюджета СССР. В итоге банкротами оказались как СССР (заемщик), так и само собой – Сбербанк СССР (кредитор).

Сокращение валютной выручки поставило правительство СССР перед выбором: финансировать закупку зерна и лекарств или закупку критически важных производственных комплекстующих, власть выбирает зерно и лекарство, что привело к остановке десятков предприятий.

Кроме того сокращение валютной выручки заставило СССР перейти в торговле со странами СЭВ на взимание оплаты за нефть в долларах, что в свою очередь обернулось встречным требованием оплачивать импорт из стран СЭВ так же в твердой валюте и в итоге привело к фактическому развалу СЭВ, приведшему к разрыву хозяйственных связей и сокращению производства как в СССР так и в других странах СЭВ.

Так же сокращение валютной выручки практически убило бурно развивавшееся в конце 1970-начале 1980-х на импортных кормах советское птицеводство — не стало денег на корма — не стало птицеводства.

Для финансирования дефицита бюджета СССР активно привлекал иностранные займы, сначала частные, а затем, когда для частных кредиторов стала ясна его финансовая несостоятельность и они перестали кредитовать СССР – займы государств. Но те требовали проведения экономических реформ – в обмен на новые займы – этого не происходило и закрылся и этот источник. Стали продавать золото (ЗВР). Но скоро кончилось и оно. Заняли 14 миллиардов долларов у Внешэкономбанка – и уже в 1991 году это банк официально обанкротился, оставив ни с чем свих клиентов – предприятия и граждан, хранивших в нем валюту. Советский Союз стал банкротом.
А банкротство уже вызвало развал СССР.

greg · 15.02.2014, 15:23

Цитата:

Сообщение от Маратиус

Причины краха СССР в своем большинстве лежат прежде всего в экономике .
1. По итогам совмещения в одном десятилетии двух факторов – открытия в 1965 г. Саматлорского месторождения и взрывного роста цен 1973-1980 гг. руководство советского союза предприняло первую ошибку в экономике отказавшись от т.н. «косыгинских реформ», в целом направленных на экономическую стимуляцию предприятий и их работников.
2. Гигантские средства которые выручал СССР за экспорт резко выросшего объема нефти по резко выросшим ценам тратились на:
безвозвратные (как показала история) инвестиции в колхозно-совхозное с/х,
инвестиции в предприятия ВПК и связанные с ними отрасли (в целом тоже безвозвратные),
инвестиции в науку, где более 70% НИОКР проводились в рамках т.н. «военной науки» и 52% всех НИОКР СССР имели исключительно военное применение,
массированную закупку иностранных товаров,
массированную закупку зерна за рубежом («нефть в обмен на продовольствие»)
помощь социалистическим режимам за рубежом.
СССР резко нарастил оборонные расходы (в т.ч. расходы на содержание армии, которая количественно снова серьезно выросла после хрущовских сокращений), втянувшись в гонку вооружений, поставив перед собой цель достижения военного паритета с блоком НАТО. Более того, советская военная доктрина предусматривала одновременное ведение войны с блоком НАТО и Китаем. Соответственными были и расходы.
В целом уже к концу 70-х страна плотно села на т.н. «нефтяную иглу», нарастив импорт зерна и производственных компонентов, которые стали использоваться в десятках и сотнях хозяйственных цепочек.
3. В этих условиях руководство СССР предпринимает практически самоубийственный шаг: вводит войска в Афганистан.
Крупнейший экспортер нефти – Саудовская Аравия – воспринимает это как вторжение СССР в исламский мир, в традиционно свою сферу влияния и начинает процесс сближения с США, отношения с которыми были серьезнейшим образом испорчены лидирующей ролью СА в нефтяном эмбарго арабских стран 1973 года, вызвавшем многократный рост цен на нефть. Более того, СА воспринимает ввод советских войск в Афганистан как первый шаг СССР к нефти Персидского залива. Стоит отметить, что в начале 80-х рост высокие цены на нефть поддерживались в основном за счет ежегодного сокращения СА своего нефтяного экспорта, размер сокращения в итоге составил почти 75% от изначального.

Таким образом, СССР сначала построил стеклянный дом, а затем принялся кидаться камнями.

Итак, можно сказать, что руководство СССР в период 1973-1980 гг. совершило три основополагающих ошибки, каковые в совокупности с самим характером советской экономики (основная характеристика – внеэкономическое принуждение) привели к краху экономику СССР :
отказ от продолжения реформ,
неверное инвестирование выручаемых от экспорта сырья средств,
ввод войск в Афганистан.
В 1985 году СА резко нарастила экспорт нефти, увеличив его в несколько раз, предложение резко превысило спрос и всего за полгода цены упали в 3 раза. Доходы от экспорта нефти сильно упали. В этих условиях новое советское руководство сделало ставку на поиск внутренних резервов экономики, объявив курс на т.н. «ускорение», которое предусматривало (далее цитата) «…направить основные инвестиции не в новое строительство, а в модернизацию уже действующих предприятий. Максимальное внимание уделялось развитию машиностроения, которое должно было в 1,7 раза опередить общий рост производства промышленности. Капиталовложения в эту отрасль увеличились на 80%. К началу 90-х гг. отечественное машиностроение должно было выйти на передовой мировой уровень. Но, чтобы достичь этой цели, производство современного оборудования для самого машиностроения должно было расти еще вдвое быстрее. Справиться с подобной задачей советская экономика была совершенно не в состоянии. Огромные капиталовложения в машиностроение, не принеся быстрого эффекта, значительно сократили государственные валютные ресурсы, а следовательно — импорт товаров широкого потребления. Это обострило нехватку товаров на прилавках и усилило недовольство населения».

Тут надо специально отметить что советское машиностроение — это эвфимизм для термина «ВПК».
Хуже того – продажа населению импортных товаров самым серьезным образом пополняла советский бюджет. Соответственно, резкое снижение импорта товаров, серьезно уменьшило доходы бюджета. Что в свою очередь совпало с рукотворным бюджетным кризисом, вызванным проведением в жизнь т.н. «антиалкоголь компании» и резким падением доходов бюджета вследствии снижения продажи алкоголя населению. Кроме того – резко выросло самогоноварение – пропал сахар. «Огромные потери понес бюджет: заменить доходы от реализации спиртного было нечем, поскольку обещание резко увеличить реализацию товаров народного потребления осталось на бумаге. Попытки увеличить производство соков только ухудшали ситуацию: эта продукция была убыточна и требовала дотации. Недополученная прибыль составила в 1985 г. 60 млрд. руб., в 1986 г. — 38 млрд., в 1987 г. — 35 млрд., в 1988 г. — 40 млрд.» «Один из последних премьер — министров союзного правительства в те годы – В.Павлов на заседании Верховного Совета, говоря о дефиците союзного бюджета (он составил к концу 80-х около 40 млрд. р.), впервые назвал сумму ущерба антиалкогольной кампании Горбачева – Лигачева, которая по тем временам составила 200 млрд. р.».

Третим ударом по бюджету стала чернобыльская авария. «Ликвидация аварии только в самом начале обошлась в 14 млрд. руб. (в ценах 1986 г.). »

Был и четвертый удар: С 1986 года предприятия получили право оставлять в своем распоряжении все большую часть прибыли, что значительно уменьшило отчисления в бюджет.

Итог:
доходы бюджета СССР резко упали вследствии:
проведения антиалкогольной компании,
резкого снижения импорта в страну товаров народного потребления.
расходы бюджета резко выросли вследствии:
проведения политики «ускорения»,
затрат на ликвидацию последствий чернобыльской аварии.
По итогам вышеназванного в 1987 году в СССР впервые в его истории возник дефицит бюджета в размере 17 миллиардов рублей. В 1988 году дефицит госбюджета составил 60 миллиардов рублей (министр финансов СССР Гостев). На 1989 год дефицит бюджета составил 100 миллиардов рублей. В 1991 году дефицит реконструированной бюджетной системы уже не существовавшего Советского Союза по оценкам Мирового банка составлял около 31% ВВП и финансировался за счет вынужденных сбережений домашних хозяйств и предприятий.

К перечисленному выше с 1989 года добавилось «задабривание» населения путем наращиванием необеспеченных товарной массой номинальных доходов, что в условиях административно фиксированных цен вылилось в тотальный дефицит товаров

Для финансирования бюджетного дефицита активно использовались кредитные ресурсы Госбанка СССР. Их чистый прирост в процентах к ВВП вырос с 2,8 % ВВП в 1986 году до
14,1 % в 1990 году. Более 90% своих активов Сбербанк СССР держал не в виде кредитов экономике (что нормально для банка), а на корсчету в Госбанке СССР, который этими деньгами финансировал дефицит госбюджета СССР. В итоге банкротами оказались как СССР (заемщик), так и само собой – Сбербанк СССР (кредитор).

Сокращение валютной выручки поставило правительство СССР перед выбором: финансировать закупку зерна и лекарств или закупку критически важных производственных комплекстующих, власть выбирает зерно и лекарство, что привело к остановке десятков предприятий.

Кроме того сокращение валютной выручки заставило СССР перейти в торговле со странами СЭВ на взимание оплаты за нефть в долларах, что в свою очередь обернулось встречным требованием оплачивать импорт из стран СЭВ так же в твердой валюте и в итоге привело к фактическому развалу СЭВ, приведшему к разрыву хозяйственных связей и сокращению производства как в СССР так и в других странах СЭВ.

Так же сокращение валютной выручки практически убило бурно развивавшееся в конце 1970-начале 1980-х на импортных кормах советское птицеводство — не стало денег на корма — не стало птицеводства.

Для финансирования дефицита бюджета СССР активно привлекал иностранные займы, сначала частные, а затем, когда для частных кредиторов стала ясна его финансовая несостоятельность и они перестали кредитовать СССР – займы государств. Но те требовали проведения экономических реформ – в обмен на новые займы – этого не происходило и закрылся и этот источник. Стали продавать золото (ЗВР). Но скоро кончилось и оно. Заняли 14 миллиардов долларов у Внешэкономбанка – и уже в 1991 году это банк официально обанкротился, оставив ни с чем свих клиентов – предприятия и граждан, хранивших в нем валюту. Советский Союз стал банкротом.
А банкротство уже вызвало развал СССР.

Причина краха СССР в обратном . Потому что в СССР взяли курс на зАпад на капитализм . И вошли в систему воровскую доларовую стали продавать ресурсы за долар стали зависимыми . А нужно было наоборот убрать товарно денежные отношения прибыль и все это мошеничество и вступить в коммунизм . И был уже план подписанный хрущевым . Но Агенты запада Хрущеву устроили заговор с помощью внедренных в политбюро агентов и продажных чиновников . Система развалилась потому что на пятилетку 1966=1970 года внедрили хозрасчет и прибыль . А ведь прибыли быть не может это капиталистическая уловка и обман что бы грабить народ .
Что бы вы что то поняли Маратиус и не были в плену своих заблуждений из за своего поверхностно недалекого типа мышления и спешки в принятии выводов я вам описываю систему капитализм как она есть

Покажем как работает система современная вкратце . Что бы люди понимали как их хорошо дурят и обманывают . И что нет ни капитализма ни рынка ни прибыли есть воровство мошеничество и обман . Есть пирамида власти жуликов и воров .
Итак начинаем
Наверху пирамиды у нас стоит Банк . Банк это суть системы и верховная ветвь .
Банк имеет монопольное право печатать деньги прямо из воздуха . Итак банк печатает деньги из воздуха и выдает кредит Капиталисту владельцу средств производства . Например 1000 условных единиц . Капиталист владелец заводов которые он приобрел присвоив труд рабочих . Должен вернуть банку 1000 ед . И еще 10% годовых . То есть 1100 единиц . Капиталист покупает материалы и рабочие выпускают продукции на 1500 единиц . Так как капиталист платит зарплату рабочим 100 единиц да плюс ему нужно вернуть 100 единиц процентов за кредит . Да плюс ему нужно выплатить 100 единиц налогов . И Конечно он хочет навар . В итоге стоимость всего товара капиталист ставит в 1500 единиц . Рабочие они же потребители получили всего 100 единиц . Дальше есть еще иждивенцы дети и пенсионеры . Им правительство выплатило пособий еще на 100 единиц . Взяв кредит у банка под 10% годовых 200 единиц плюс 10% итоге правительству нужно вернуть 220 единиц . Еще 80 единиц правительство пускает на армию полицию и другие затраты плюс 20 единиц оплата чиновникам
Итоге нужно вернуть 220 единиц .
Далее продукция заводов стоимость в 1500 единиц поступает на рынок
. Но на рынке мы видим такую картину . 100 единиц получили рабочие . 100 единиц получили иждивенцы пенсионеры инвалиды и так далее
20 единиц получили чиновники То есть в итоге на рынке есть всего 220 единиц . А нам нужно вернуть банку 1100 единиц это капиталисту и еще 220 единиц это правительству . Итоге нужно вернуть 1320 единиц но если даже все продать что невозможно в принципе но пусть будет так . Мы получаем с рынка всего 220 единиц . Больше денег нету . Ибо деньги только может печатать банк и более никто .
То есть в итоге мы получаем не прибыль а убыток этой пирамиды долгового рабства за год в размере 1120 единиц . Мало того мы получаем еще природный урон для ресурсов и экологии земли ибо товару выпущено гораздо больше чем продано .
Вот вкратце система которую почему то называют капитализмом . Но это долговое рабство . Плюс уничтожение природы экологии порабощение человека и прочие прелести .
То есть налицо система которой следовать ни в коем случае нельзя ибо она ущербна по своей сути .
Единственно верной экономической системой является коммунизм .
То есть У нас ликвидируется банки деньги капиталисты частная собственность .
И вот как работает система . Составляется план на заводы туда же по плану везут материалы и ресурсы . После выполнения плана вся продукция поступает на народные склады и народ ее берет по мере надобности . Плюс создается 10% запас продукции на случай стихийных бедствий и войны . Он поступает на склады и там хранится до истечения срока годности . А потом заменятся на новый . Старый запас идет прямиком на переработку из него получается новая продукция .
В итоге такой системы нет рабства все сыты и имеют и жилье и все что требуется . Не портиться экология и ресурсы все идет на пользу и в дело . Спасибо за внимание . Желаю всем скорейшего наступления коммунизма . Что бы наконец зажить по людски . А не как сейчас в системе рабства и абсурда
Вы не изучали Маркса у него система не полная у него нет главного в системе роли банка и банкиров .Если бы их не было система бы развалилась через пару тройку лет . А так Банк напечатает деньги и появится даже как бы прибыль которой конечно быть не может .Так называемое количественное смягчение . Но в результате то просто растет денежная масса . И нищает народ то есть грабится И создается видимость что все в порядке . И система работает . Есть где то отдельные недостатки но с ними борются создают якобы эффективные законы о борьбе с коррупцией . Антимонопольный закон и так далее . время от времени мошенники которые правят миром кидают толпе жертвоприношение одного из мелких сошек воров садят в тюрьму .

Маратиус · 15.02.2014, 22:42

Цитата:

Сообщение от greg

Причина краха СССР в обратном . Потому что в СССР взяли курс на зАпад на капитализм . И вошли в систему воровскую доларовую стали продавать ресурсы за долар стали зависимыми .

то есть, вы этим самым только ишь подтверждаете, что причиной банкротства и рзвала СССР была именно его экономика. Кто же именно, по-вашему, сделал это и несет таким образом ответвенность за развал СССР? То, что СССР взял курс на Запад и на капитализм - следствие неспособности таких людей управлять экономикой и страной идеологическими методами. А то, что причиной банкротства и развала СССР была именно экономическая причина, подтверждается всеми эконимическим документами, сохранившемися от СССР. В частности, цифрами госбюджета страны и его дефицита.

Алекс2012 · 16.02.2014, 00:08

СССР развалился скорее по политическим причинам. Жажда власти сгубила СССР.Руководители советских республик хотели все быть первыми, а не вторыми и тем более не пятнадцатыми по счёту руководителями. Осуществить эту свою мечту им можно было только тогда когда полностью ликвидируется не только центральная власть в СССР, но и сам СССР. Они это сделали , почти все они ,после распада СССР,стали первыми и главными руководителями своих маленьких стран. Некоторые , до сих пор в этих странах руководят.

cccp.stalina · 16.02.2014, 00:16

Цитата:

Причина краха СССР

Мне, мнение Хабаровой Татьяны Михайловны кажется наиболее правильным, можно на ютюбе посмотреть видео от неё на эту тему. Никакого краха СССР не было, был преступный сговор государственных изменников и иммитация развала СССР, эти госизменники подпадают под уголовную статью законодательства СССР, так же в законном порядке(по законам СССР) никто СССР не упразднил, иммитированный развал произошёл против воли народа. В данное время СССР является временно окупированным государством. Факт окупации РФ признаёт партия власти, так же путинское движение НОД ищет следователя по уголовному делу на горбачёва, т.е. действующая власть признаёт это деяние незаконным. А все эти дефициты в СССР были созданы искуственно, это была энергия для иммитации развала СССР, иначе как бы выглядела эта иммитация по отношению к мощному и стабильному государству, всё это диверсии или проще говоря методы ведения войны, которую СССР проиграла благодаря предателям. Ну а кто эти "герои" всем здравомыслящим людям давным давно известно. пс: нет ни правых, ни левых, есть простейший библейский принцип на службе у окупантов "разделяй и властвуй" и есть проигравший войну советский народ, мы все советские люди, нам давно это пора понять.

П.Н. · 16.02.2014, 04:35

Цитата:

Сообщение от cccp.stalina

Мне, мнение Хабаровой Татьяны Михайловны кажется наиболее правильным, можно на ютюбе посмотреть видео от неё на эту тему. Никакого краха СССР не было, был преступный сговор государственных изменников и иммитация развала СССР, эти госизменники подпадают под уголовную статью законодательства СССР, так же в законном порядке(по законам СССР) никто СССР не упразднил, иммитированный развал произошёл против воли народа. В данное время СССР является временно окупированным государством. Факт окупации РФ признаёт партия власти, так же путинское движение НОД ищет следователя по уголовному делу на горбачёва, т.е. действующая власть признаёт это деяние незаконным. А все эти дефициты в СССР были созданы искуственно, это была энергия для иммитации развала СССР, иначе как бы выглядела эта иммитация по отношению к мощному и стабильному государству, всё это диверсии или проще говоря методы ведения войны, которую СССР проиграла благодаря предателям. Ну а кто эти "герои" всем здравомыслящим людям давным давно известно. пс: нет ни правых, ни левых, есть простейший библейский принцип на службе у окупантов "разделяй и властвуй" и есть проигравший войну советский народ, мы все советские люди, нам давно это пора понять.

В основном у вас, cccp.stalina, здесь верно. Но некоторые моменты у вас не точны.
Да, некоторые «спорные» и не очень приграничные территории сопредельным государствам подарили. Да, есть объект НАТО под Ульяновском. Бывает военные корабли НАТОвские в порты наши заходят… Но в целом оккупации как таковой нет. Это именно особенность неоколониализма - ее отсутствие. А еще особенность именно постсоветского пространства – загремели в неоколониализм мирным путем.
Касаемо «путинских НОДовцев», то это антикоммунисты похлеще черносотенцев.

cccp.stalina · 16.02.2014, 08:39

Цитата:

Сообщение от П.Н.

Но в целом оккупации как таковой нет. Это именно особенность неоколониализма - ее отсутствие. А еще особенность именно постсоветского пространства – загремели в неоколониализм мирным путем.
Касаемо «путинских НОДовцев», то это антикоммунисты похлеще черносотенцев.

Россия живёт под диктовку МВФ(международный валютный фонд), кто навязал России губительное для неё ВТО? Базу в Ульяновске? Кто утверждает бюджет России? Пишет её законы? итд итп И это по вашему не окупация....(об этих вещах говорит не только Хабарова, но и представитель правящей партии). Россия является коллонией США, а транзитные собственнники высылают на запад всё что только можно, включая наших несчастных советских детей, а мы что сделали чтоб остановить этот мрак? Всего лишь сходили на выборы, "честные и демократические". А по поводу нодовцем я с вами согласен. Идея эта не их, мысли тоже, мне кажется путин даёт народу то что народ хочет слышать. А сам в то время меняет "табуреткина" на шойгу, издаёт закон об армейской полиции, сейчас рассматривается вопрос о необязательной службе в армии для молодых людей. итд итп

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ошибки в планировании реформ в СССР, приведшие к его распаду. Мнение китайского профессора.	trucker	Планируем новый российский социализм	2	09.01.2013 10:54
Почему президенты не хотят жить в СССР...	onin	Новейшая история России	5	02.03.2012 22:14
Почему Медведев не хочет в СССР?	ELEKTRO	Новейшая история России	34	25.02.2010 00:38

14.02.2014, 03:41	#133
uofa Новичок Регистрация: 14.02.2014 Сообщений: 1 Репутация: 10	Теории появления и распада социализма в СССР Классовая Эта теория объясняет, только распад социализма, а не появление. Население СССР в послесталинскую эпоху можно представить состоящим из 3-х классов: верховная власть, коммунисты и остальной народ. Верховная власть состояла из сильных людей, которые хотели превосходства над остальными. Социализм ей в этом мешал. Перейти к капитализму мешали коммунисты, которые могли свергнуть власть при поддержке народа. Поэтому верховной власти надо было вначале переубедить народ перейти к капитализму. Поэтому власть организовывала тупые парады, озлобляющие собрания, непонятные народу научный коммунизм и политэкономию, железный занавес и др. очерняющие социализм явления. В то же время власть хвалила капитализм в кинофильмах и не агитировала за социализм и коммунизм как на западе агитируют за религию. Экспериментальная Масоны предсказали возможность появления социализма и потребовали финансирования от капиталистов на борьбу с ним. Капиталисты назвали социализм утопией и отказали. Тогда масоны использовали Россию как полигон для испытаний, чтобы доказать свою правоту. Подтверждением служит национальный состав лидеров революционеров и большая сила ЧК, превосходящая силу британской разведки. Если ЧК состояла из неграмонтных рабочих и крестьян, то вряд ли она могла превзойти английских профессионалов. Скорее всего она опиралась на масонов. В 1930-е годы наблюдались значительные репрессии, особенно против евреев и революционных лидеров, что могло объясняться желанием масонов завершить эксперимент. Энтузиаст социализма Сталин не захотел возврата к прошлому. Следующие лидеры СССР не были энтузиастами социализма и поэтому допустили его развал. Биологическая Людей можно разделить на авантюристов и мудрых. Авантюристы рожденные в бедных семьях склонны к вымиранию в детстве или подростковом возрасте. В богатых семьях они выживают благодаря слугам. В детстве выродков может привлекать окно со сквозняком, от которого они могут простудиться, животные, которые их могут укусить, заразить, раздавить, съесть. Телеги, которые могут их раздавить и т.п. Мудрые дети предпочитают безопасные места. Выродки-подростки также могут прыгнуть с высокого моста, разбиться и утонуть и т.п. В России начала 20-го века бедных семей было больше, чем на западе, а значит и выродков меньше. И население было склонно к мудрости, а не к иллюзиям и предпринимательству. Социализм кроме материальных гарантий дает больше возможностей для творчества, благодаря большему финансированию и меньшим негативным соблазнам. Творческий уровень России был высок благодаря массовым закупкам богачами творенний науки и культуры у запада. Запад не дорожил творчеством благодаря большему числу выродков в его населении, которые предпочитали предпринимательство. Россия была более бедной и варварской благодаря ее континентальному расположению. Континентальность препятствует обмену идеями из-за трудности передвижения по суше. Можно заметить, что страны с меньшей континентальностью и умеренным климатом имеют более высокий уровень благосостояния и цивилизованности, например: Скандинавия, Британия, Япония, Корея, Италия. Страны с большей континентальностью и умеренным климатом имеют менее высокий уровень благосостояния и цивилизованности, например: Китай, Россия, Монголия, страны средней азии. В континентальных странах также была более высокой преступность, благодаря возможности преступников скрыться на большой континентальной территории. Разрушения и поджоги со стороны преступников делали бессмысленным строительство технологически изощренных сооруженний. Поэтому технологии в континентальных странах развивались медленнее и народ там предпочитал кочевой образ жизни или примитивное строительство в виде изб и шатров, а не замков как на западе. Благодаря технологической отсталости континентальных стран варварство и неравенство там было выше. Россия была возможно единственной континентальной страной с населявшими ее европейцами. Это способствовало благосклонности к ней запада в торговле и продаже ей творенний науки и культуры. Азиатов в то время дискриминировали сильнее, чем сейчас. И поэтому Россия стала более мудрой и творческой, чем другие страны и выбрала для себя подходящую систему - социализм. Здравоохранение при социализме превысило западное и выродки перестали вымирать. Их раплодилось еще больше, чем на западе. Хорошо известно как они гадили на пол туалетов и тропинки, громили телефонные будки и били прохожих по ночам. Потом они выбрали для себя капитализм, где стали убивать друг друга.

14.02.2014, 07:54	#134
Маратиус Местный Регистрация: 19.05.2011 Адрес: Россия Сообщений: 2,974 Репутация: -84	Причины краха СССР в своем большинстве лежат прежде всего в экономике . 1. По итогам совмещения в одном десятилетии двух факторов – открытия в 1965 г. Саматлорского месторождения и взрывного роста цен 1973-1980 гг. руководство советского союза предприняло первую ошибку в экономике отказавшись от т.н. «косыгинских реформ», в целом направленных на экономическую стимуляцию предприятий и их работников. 2. Гигантские средства которые выручал СССР за экспорт резко выросшего объема нефти по резко выросшим ценам тратились на: безвозвратные (как показала история) инвестиции в колхозно-совхозное с/х, инвестиции в предприятия ВПК и связанные с ними отрасли (в целом тоже безвозвратные), инвестиции в науку, где более 70% НИОКР проводились в рамках т.н. «военной науки» и 52% всех НИОКР СССР имели исключительно военное применение, массированную закупку иностранных товаров, массированную закупку зерна за рубежом («нефть в обмен на продовольствие») помощь социалистическим режимам за рубежом. СССР резко нарастил оборонные расходы (в т.ч. расходы на содержание армии, которая количественно снова серьезно выросла после хрущовских сокращений), втянувшись в гонку вооружений, поставив перед собой цель достижения военного паритета с блоком НАТО. Более того, советская военная доктрина предусматривала одновременное ведение войны с блоком НАТО и Китаем. Соответственными были и расходы. В целом уже к концу 70-х страна плотно села на т.н. «нефтяную иглу», нарастив импорт зерна и производственных компонентов, которые стали использоваться в десятках и сотнях хозяйственных цепочек. 3. В этих условиях руководство СССР предпринимает практически самоубийственный шаг: вводит войска в Афганистан. Крупнейший экспортер нефти – Саудовская Аравия – воспринимает это как вторжение СССР в исламский мир, в традиционно свою сферу влияния и начинает процесс сближения с США, отношения с которыми были серьезнейшим образом испорчены лидирующей ролью СА в нефтяном эмбарго арабских стран 1973 года, вызвавшем многократный рост цен на нефть. Более того, СА воспринимает ввод советских войск в Афганистан как первый шаг СССР к нефти Персидского залива. Стоит отметить, что в начале 80-х рост высокие цены на нефть поддерживались в основном за счет ежегодного сокращения СА своего нефтяного экспорта, размер сокращения в итоге составил почти 75% от изначального. Таким образом, СССР сначала построил стеклянный дом, а затем принялся кидаться камнями. Итак, можно сказать, что руководство СССР в период 1973-1980 гг. совершило три основополагающих ошибки, каковые в совокупности с самим характером советской экономики (основная характеристика – внеэкономическое принуждение) привели к краху экономику СССР : отказ от продолжения реформ, неверное инвестирование выручаемых от экспорта сырья средств, ввод войск в Афганистан. В 1985 году СА резко нарастила экспорт нефти, увеличив его в несколько раз, предложение резко превысило спрос и всего за полгода цены упали в 3 раза. Доходы от экспорта нефти сильно упали. В этих условиях новое советское руководство сделало ставку на поиск внутренних резервов экономики, объявив курс на т.н. «ускорение», которое предусматривало (далее цитата) «…направить основные инвестиции не в новое строительство, а в модернизацию уже действующих предприятий. Максимальное внимание уделялось развитию машиностроения, которое должно было в 1,7 раза опередить общий рост производства промышленности. Капиталовложения в эту отрасль увеличились на 80%. К началу 90-х гг. отечественное машиностроение должно было выйти на передовой мировой уровень. Но, чтобы достичь этой цели, производство современного оборудования для самого машиностроения должно было расти еще вдвое быстрее. Справиться с подобной задачей советская экономика была совершенно не в состоянии. Огромные капиталовложения в машиностроение, не принеся быстрого эффекта, значительно сократили государственные валютные ресурсы, а следовательно — импорт товаров широкого потребления. Это обострило нехватку товаров на прилавках и усилило недовольство населения». Тут надо специально отметить что советское машиностроение — это эвфимизм для термина «ВПК». Хуже того – продажа населению импортных товаров самым серьезным образом пополняла советский бюджет. Соответственно, резкое снижение импорта товаров, серьезно уменьшило доходы бюджета. Что в свою очередь совпало с рукотворным бюджетным кризисом, вызванным проведением в жизнь т.н. «антиалкоголь компании» и резким падением доходов бюджета вследствии снижения продажи алкоголя населению. Кроме того – резко выросло самогоноварение – пропал сахар. «Огромные потери понес бюджет: заменить доходы от реализации спиртного было нечем, поскольку обещание резко увеличить реализацию товаров народного потребления осталось на бумаге. Попытки увеличить производство соков только ухудшали ситуацию: эта продукция была убыточна и требовала дотации. Недополученная прибыль составила в 1985 г. 60 млрд. руб., в 1986 г. — 38 млрд., в 1987 г. — 35 млрд., в 1988 г. — 40 млрд.» «Один из последних премьер — министров союзного правительства в те годы – В.Павлов на заседании Верховного Совета, говоря о дефиците союзного бюджета (он составил к концу 80-х около 40 млрд. р.), впервые назвал сумму ущерба антиалкогольной кампании Горбачева – Лигачева, которая по тем временам составила 200 млрд. р.». Третим ударом по бюджету стала чернобыльская авария. «Ликвидация аварии только в самом начале обошлась в 14 млрд. руб. (в ценах 1986 г.). » Был и четвертый удар: С 1986 года предприятия получили право оставлять в своем распоряжении все большую часть прибыли, что значительно уменьшило отчисления в бюджет. Итог: доходы бюджета СССР резко упали вследствии: проведения антиалкогольной компании, резкого снижения импорта в страну товаров народного потребления. расходы бюджета резко выросли вследствии: проведения политики «ускорения», затрат на ликвидацию последствий чернобыльской аварии. По итогам вышеназванного в 1987 году в СССР впервые в его истории возник дефицит бюджета в размере 17 миллиардов рублей. В 1988 году дефицит госбюджета составил 60 миллиардов рублей (министр финансов СССР Гостев). На 1989 год дефицит бюджета составил 100 миллиардов рублей. В 1991 году дефицит реконструированной бюджетной системы уже не существовавшего Советского Союза по оценкам Мирового банка составлял около 31% ВВП и финансировался за счет вынужденных сбережений домашних хозяйств и предприятий. К перечисленному выше с 1989 года добавилось «задабривание» населения путем наращиванием необеспеченных товарной массой номинальных доходов, что в условиях административно фиксированных цен вылилось в тотальный дефицит товаров Для финансирования бюджетного дефицита активно использовались кредитные ресурсы Госбанка СССР. Их чистый прирост в процентах к ВВП вырос с 2,8 % ВВП в 1986 году до 14,1 % в 1990 году. Более 90% своих активов Сбербанк СССР держал не в виде кредитов экономике (что нормально для банка), а на корсчету в Госбанке СССР, который этими деньгами финансировал дефицит госбюджета СССР. В итоге банкротами оказались как СССР (заемщик), так и само собой – Сбербанк СССР (кредитор). Сокращение валютной выручки поставило правительство СССР перед выбором: финансировать закупку зерна и лекарств или закупку критически важных производственных комплекстующих, власть выбирает зерно и лекарство, что привело к остановке десятков предприятий. Кроме того сокращение валютной выручки заставило СССР перейти в торговле со странами СЭВ на взимание оплаты за нефть в долларах, что в свою очередь обернулось встречным требованием оплачивать импорт из стран СЭВ так же в твердой валюте и в итоге привело к фактическому развалу СЭВ, приведшему к разрыву хозяйственных связей и сокращению производства как в СССР так и в других странах СЭВ. Так же сокращение валютной выручки практически убило бурно развивавшееся в конце 1970-начале 1980-х на импортных кормах советское птицеводство — не стало денег на корма — не стало птицеводства. Для финансирования дефицита бюджета СССР активно привлекал иностранные займы, сначала частные, а затем, когда для частных кредиторов стала ясна его финансовая несостоятельность и они перестали кредитовать СССР – займы государств. Но те требовали проведения экономических реформ – в обмен на новые займы – этого не происходило и закрылся и этот источник. Стали продавать золото (ЗВР). Но скоро кончилось и оно. Заняли 14 миллиардов долларов у Внешэкономбанка – и уже в 1991 году это банк официально обанкротился, оставив ни с чем свих клиентов – предприятия и граждан, хранивших в нем валюту. Советский Союз стал банкротом. А банкротство уже вызвало развал СССР.

16.02.2014, 00:08	#137
Алекс2012 Местный Регистрация: 15.02.2012 Сообщений: 3,138 Репутация: -551	СССР развалился скорее по политическим причинам. Жажда власти сгубила СССР.Руководители советских республик хотели все быть первыми, а не вторыми и тем более не пятнадцатыми по счёту руководителями. Осуществить эту свою мечту им можно было только тогда когда полностью ликвидируется не только центральная власть в СССР, но и сам СССР. Они это сделали , почти все они ,после распада СССР,стали первыми и главными руководителями своих маленьких стран. Некоторые , до сих пор в этих странах руководят.