thinker

__Haha.
__Не будем далеко ходить, возьмём первый попавшийся под руку продукт – водку.
__Конкуренция производителей есть? Есть. Иностранцы на рынок допускаются? Допускаются – Absolut, Finlandia. И, тем не менее, рынок заполнен, можно сказать, исключительно российским товаром.
__Почему, по-Вашему?

dolgova

А кто новые модели волг и жигулей разрабатывал? Форд? Фиат?
ВАЗ и ГАЗ были куплены вместе с технологиями производства. А дальше их развивали советские конструкторы.

Выпуск двигателей, который планирует начать Фольксваген – это сборка двигателей из импортных комплектующих.
Сборка автомобилей бывает крупноузловая (SKD) и СКD с частичной локализацией производства на месте. Мы сейчас пытаемся перейти от одного вида сборки к другому. Оба вида – способ для реального производителя уменьшить таможенные платежи. Реальный производитель – владелец технологий. Сборку можно передать в любую страну, туда, где это выгоднее. Хоть в Тринидад и Тобаго. Будет великая автомобильная держава.

Про китайский GWМ. Вопрос про китайские марки задала потому, что утверждалось: комплектующие для них делают в Европе. Комплектующие для great wall делают в Европе?

Про китайскую промполитику.
Китайский рынок очень привлекателен (из-за своих размеров). Когда Китай задирает ввозные пошлины, производители предлагают разместить производство в Китае. Тем более что это выгодно даже если продукция предназначена не для Китая. В ответ Китай требовал:
1) создания не предприятий забугорных производителей, а СП
2) перевода в Китай отделов НИОКР.
Многим пришлось согласиться.
Т.о. Китай не просто выступал тупым сборщиком, а получал доступ к технологиям. А отсюда – один шаг до собственного производства.

Haha

Даже рассуждать не буду- тема водки не близка

Haha

А разве в СССР были новые модели?
Были отдельные успехи но технологии застряли на том уровне на котором их купили. Чем отличается ВАЗ 2101 от 2107?

Ничем. Замена отдельных пластиковых элементов и то с трудом далась- оказалось что даже изменить технологию производства колодок для предохрпнителей не так то просто и дорого.

На западе это поняли быстрее - поэтому и появились производители комплектующих и поэтому у них нет мега заводов которые пытаются объять необъятное

Haha

И кстати долгова- вы какую модель от греат волл рассматриваете
Есть модели этого производителя где много узлов не китайского производства

dolgova

Не распространяйте это на все 70 лет советской власти.
ГАЗ тоже застрял на том уровне, на котором его купили?
А КамАЗ у кого купили? А авиастроение? А судостроительные предприятия (по производству речных судов на подводных крыльях, к примеру) - и многое другое.
Что касается ахового положения с технологиями в позднем СССР - тут ничего удивительного. Посмотрите, откуда взялись нынешние руководители и найдите разницу с позднесоветскими.

thinker

__С вами, детка, говорят, отвечая на Ваш вопрос, не о водке, как об алкогольном напитке и его вредных свойствах, а как об одном из немногих, качественном российском продукте, другими словами, какой должна быть конкуренция большинства отечественных товаров на нашем рынке. А мы, увидя случайно среди десятков тысяч ярлыков наклейку на русском языке, радуемся – и мы, значит, не лаптями щи хлебаем.

Haha

Давайте не смешивать все в одну кучу

Авиастроение и автомобиле строение разные вещи

В оснащении завода камаз принимало участие более 700 иностранных фирм.
Литейное производство например было создано с компанией из США, двигатели - Рено, КПП- либхерр

И в итоге конечно де получили современный и качественный продукт

Т.е ничем не отличается от того, что мы сейчас имеем

Газ - это Форд и технологии фордовские 30-50 годов

Авиастроение -да, кроме двигателей, наши были шумны и не экономичны

Судостроение - только подводные крылья, а так в основном в Германии все купленно было

Haha

Еще раз - не могу сравнивать качество водки ибо тема не моя, я не пью и далек от алкогольного рынка. Поэтому не буду рассуждать


Скажу одно- на этикетку мало кто смотрит. Я пью виски из региона спейсайд на которых часто этикетки почти что от руки написаны

dolgova

Меня, конечно, так и подмывает (ехидно) спросить, кто продал нам технологию производства камазов.
Однако. Прежде всего давайте не примешивать к куче незначительные детали.
Свое производство чего угодно - это вопрос промышленной политики государства.
Об этом и речь.
Вложение в технологии (неважно, в покупку или в собственные разработки).
Теперь вопрос.
Вложения в технологии(!) производства чего можете назвать в 30-50х годах, затем в период до 1975 года, и далее до сегодняшнего дня. К ответу принимаются примеры как в промышленности, так и в прикладной науке.
Желающие могут принять участие в составлении списков.