Petrovich

Вы снова и снова педалируете аргумент про рамки одного предприятия . Я Вам снова и снова напоминаю, что планета Земля - это одно предприятие, которое не торгует с инопланетянами, является единым народнохозяйственным комплексом, производит продукт для собственного потребления, но внутри него товарное производство и подразделения торгуют между собой, продавая продукт как товар .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Petrovich

Прибыль - понятие из товарного производства . Если у Вас товарное производство, а у Вас нет прибыли - Вам хана . В лучшем случае Вы будете стоять на месте, в худшем - получите деградацию производительных сил . Аналогично с нетоварным производством, только здесь не прибыль, а излишки .

Угу . Вот представьте, что Харчиков со своей балалайкой имеет популярность, как Кобзон . Чтобы он покушал у рабочего и колхозника должно что-то убыть, потому что Харчиков не производит материального продукта, а занимаетеся предоставлением услуг . Не так ли ? Если рабочий не будет работать прибыльно, Харчиков сдохнет от голода .

Да кто же это Вам сказал, что средства производства в СССР не продавались ?
Сельскому хозяйству техника, инвентарь, электроэнергия и топливо продавались . Уже одно это должно было натолкнуть на мысль, что товарное производство было и при производстве средств производства .
Кроме того, что такое станок ? Вы же в соседней теме говорите, что это овеществленный труд . Станок - это трудовая деятельность . Но трудовая деятельность оплачивалась деньгами и деньгами же расплачивался этот рабочий за продукт ( = товар ), произведённый на этом станке другим рабочим .

Я кажется догадываюсь, в чём тут Ваша проблема . Вы понимаете товарное производство так : станок продаётся = товарное производство, а если даётся, то нетоварное . А то, что станок = месяц работы рабочего = зарплата , это, по Вашему, не считается .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

NIP

Это только в вашей голове! На самом деле, продолжительность жизни россиян увеличивается. За 2014 год по данным Росстата появился естественный прирост населения, без учёта миграции в Россию.

generator

Наш форумный "оле лукойе", как и андерсеновский персонаж, большой мастак рассказывать сказки. О "добрых" и особо "сознательных" капиталистах.
Это Джаннинг, которого затем цитировал Маркс, писал, что если капиталу светит 300% прибыли, то НЕТ ТАКОГО ПРЕСТУПЛЕНИЯ, НА КОТОРОЕ ОН НЕ ПОЙДЁТ!
Самые же "добрые"-это капиталисты из США! Сколько войн то они развязали за последние сто лет?! Точную цифирь сразу и не сакжешь Т.е. они и "не обостряли", они просто стреляли

generator

Несомненно, дальнейшая "оптимизация" российского здравоохранения приведёт и к "увеличению" продолжительности жизни "дорогих россиян". Ведь известно же, что чем больше закрыть ЛПУ и чем дальше будет дорога до оставшихся после такой "оптимизации" действующими, тем всё "лучше" и "лучше" будет медобслуживание.
Правда, это только на словах у 3,14-болов или у путинских пропагандистов.

Пермский 1977

Эти данные стоят туалетной бумаги, на которой нарисован подобный бред, и который подсовывают в качестве мнимых достижений.
Если ты своих родственников не хоронил, то ты не фига и не поймешь, какой конвейер у моргов. Сколько оттуда людей на кладбище увозят.
От хорошей жизни что ли на кладбищах уже хоронить негде?

__________________
Неприлично считать чужие деньги, правильней их экспроприировать

NIP

У людей, причём у всех, есть такая неприятная особенность, что они все заканчивают свою жизнь в могиле. Вы мне о вечной жизни хотите рассказать?

NIP

Вот вы лжёте, но себя же, любимого, наказать ни-ни!
Смотрим на опровержение вашей лжи:
http://rusplt.ru/health/news/skvorts...an-250609.html

Пермский 1977

Угу, многие ( как и мой отец) не доживают до 60 лет. Это видимо их выбор вымирать от жизни "хорошей"?

__________________
Неприлично считать чужие деньги, правильней их экспроприировать

NIP

Будем просвещать не очень умного модератора! Капитализм в чистом виде ничуть не лучше того же государственного капитализма, что был в СССР. Чтобы у вас не было на этот счёт иллюзий, почитайте Ленина: "“Государственный капитализм, как мы его установили у нас, является своеобразным государственным капитализмом… Наш государственный капитализм отличается от буквально понимаемого государственного капитализма тем, что мы имеем в руках пролетарского государства не только землю, но и важнейшие части промышленности” (В.И. Ленин, ПСС, т.45 с.289)."
До каких же пор вы будете вести себя неумно, цитируя древности. Да, действительно, Маркс правильно писал, определяя хищническую структуру того дикого капитализма, в условиях которого он писал свои работы. С тех пор утекло много времени, капитализм понял, что безграничная эксплуатация неминуемо приведёт к его гибели. Ещё Рузвельт в начале 30-х годов осознал к чему это может привести. Именно, он положил конец "депрессии", выработав в высших эшелонах американского общества новые правила игры, ограничив безудержный рост прибыли, и даровав некоторые свободы трудящимся. И США не скатились к пролетарской революции, а капитализм отошёл от критической черты. С тех пор капитализм изменился очень сильно, от капитализма Маркса осталось очень немного. А вы всё хватаетесь за кремнёвые ружья в надежде победить танки. В этом ваша глупость и невежество!
Война это тот самый бизнес, который позволяет не придерживаться установленных правил игры, который позволяет получать мгновенную прибыль на военных заказах и оживить на некоторое время экономику. Этим страдают США, а Россия активно противостоит этому.
Об этом можно говорить более подробно, тема интересная. Но для этого нужен умный собеседник. Вас к нему отнести, увы, не могу!