Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.01.2014, 23:53   #171
cergeycirin
Местный
 
Аватар для cergeycirin
 
Регистрация: 03.07.2008
Сообщений: 118
Репутация: 63
По умолчанию

Собственностью является накопленное имущество, совсем не обязательно являющееся результатом труда собственника.
Между собственностью и продукцией имеется качественное различие, располагающее их на разных уровнях общих реальностей.
Каждый должен иметь только то, что может постоянно использовать.
Никаких других естественных ограничителей для размеров естественного владения в природе не существует.
cergeycirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2014, 00:01   #172
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cergeycirin Посмотреть сообщение
Собственностью является накопленное имущество, совсем не обязательно являющееся результатом труда собственника.
Между собственностью и продукцией имеется качественное различие, располагающее их на разных уровнях общих реальностей.
Каждый должен иметь только то, что может постоянно использовать.
Никаких других естественных ограничителей для размеров естественного владения в природе не существует.
Следуя такой логике, украденная вещь, также является собственностью укравшего?
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2014, 10:18   #173
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Не права Ваша логика, правда и ложь – не равнозначны.
Ложь всегда подчиняется Вам. А правде, Вам всегда приходится подчиняться.
Поэтому лгут другим, всегда без страха. А правду, даже себе самому, сказать боятся.
Ложь живет не долго, и разрушает связи между людьми.
Правда вечна, и объединяет людей.
Ложь коварно предаст, правда поднимет из пепла.
Между сильным и слабым разницы нет, если народ говорит - сила в правде.
Наверное знает народ в чем сила?
С уважением Лихачев.
Но, почему же не права моя логика? Вот, возьмите, например, два качественных карандаша: белый и черный. Какой из них правда, а какой из них ложь?
Вероятно, Вы скажете, что некорректный вопрос, что некорректная аналогия. Что оба карандаша – это правда потому, что они есть. Но, ведь, и ложь есть, и правда есть. Ну, и чем Вам не угождает моя логика?

Белый карандаш и черный карандаш есть – и это истина.
Правда и ложь есть – и это истина.

Поэтому я и говорю, что правда и ложь равнозначны. Возьмите белый лист, и Вы увидите, что белый карандаш является для него ложным, ложью. Черный карандаш для белого света – правда.
Возьмите черный лист, мрак, и здесь уже правдой становится белый карандаш.

Любой лжец за правду выдает то, позволяющее ему говорить, что он прав. Поэтому лжецы всегда используют диакарандаш. Диалектика – это неплохая логика, но к диалектике надо добавить третий связывающий компонент – это Истину. Маркс гениально пытался к этому подойти, развивая Гегеля, но не завершил. Добавляя третье, все человеческие логики приведут людей к новым уровням познания.

Такие-то дела, уважаемый товарищ Лихачев.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2014, 10:32   #174
Алекс2012
Местный
 
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 3,138
Репутация: -551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Следуя такой логике, украденная вещь, также является собственностью укравшего?
Ну наконец то Вы начали понимать, что все мы живём уже далеко не в коммунизме.
Алекс2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2014, 10:53   #175
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Так кто же он, собственник?
Простой вопрос, верно.
А если простой, ответе на него?
С уважением Лихачев.
Собственник - человек с преобладанием стремления к животному выживанию в соответственно организованном обществе. Человек недоразвитый в умственном плане, живущий по законам общества из таких же как он сам.
Отвечаю... Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2014, 11:06   #176
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,123
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cergeycirin Посмотреть сообщение
Собственностью является накопленное имущество, совсем не обязательно являющееся результатом труда собственника.
"накопленное имущество"
Прежде, чем накопить имущество, его нужно создать?
Создает его работник, тут сомнений быть не может.
А вот как, и зачем?
Цитата:
Сообщение от cergeycirin Посмотреть сообщение
Между собственностью и продукцией имеется качественное различие, располагающее их на разных уровнях общих реальностей.
"разные уровни" Уровни предполагают подчиненность. Тут разъяснения нужны, что кому подчинено.
"качественное различие" Можно понять, как разные свойства, разное использование, разное назначение.
Цитата:
Сообщение от cergeycirin Посмотреть сообщение
Каждый должен иметь только то, что может постоянно использовать.
Никаких других естественных ограничителей для размеров естественного владения в природе не существует.
"Каждый должен иметь только то, что может постоянно использовать."
Человек, это не совсем природа, наверное поэтому "берет" больше, чем ему надо, да еще и не свое.
Взять. Означает, присвоить. Присвоение, это воровство.
Иметь. Означает, иметь возможность использования. А использование может быть совместным, или личным.
Продукцию потребляют, имущество используют.
Вещи совместного использования, общественное хозяйство.
Вещи индивидуального использования, личное хозяйство.
"Каждый должен иметь только то, что может постоянно использовать."
Каждый, постоянно использует, и общественное имущество, и личное имущество. Только по разному, посредством общественного труда, или посредством личного труда. Соответственно и создается общественное имущество и личное имущество, разными частями труда работника.
Часть труда работника направляется на личное потребление, а часть труда работника, направляется на создание имущества общественного потребления, или использования.
Осталось определить КАК?.
Сможете?
Постарайтесь, у Вас СВОЕ мышление, очень Вас прошу.
С уважением Лихачев.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 08.01.2014 в 11:13.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2014, 11:16   #177
Алекс2012
Местный
 
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 3,138
Репутация: -551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
"накопленное имущество"
Прежде, чем накопить имущество, его нужно создать?
Создает его работник, тут сомнений быть не может.
А вот как, и зачем?
Если нет накопленного имущества, то имущество можно взять у кого то в аренду или в долг , в крайнем случае у кого нибудь отобрать, после чего создавать своё в том количестве которое тебе нужно.
Алекс2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2014, 11:18   #178
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,123
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Следуя такой логике, украденная вещь, также является собственностью укравшего?
Не нужно придираться, научится писать точно, не сомневайтесь.
Пусть пишет, как пишется, разберемся!
С уважением Лихачев.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2014, 11:29   #179
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,123
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Диалектика – это неплохая логика, но к диалектике надо добавить третий связывающий компонент – это Истину. Маркс гениально пытался к этому подойти, развивая Гегеля, но не завершил. Добавляя третье, все человеческие логики приведут людей к новым уровням познания.
Такие-то дела, уважаемый товарищ Лихачев.
Я так понимаю, Вы решили подсунуть мне, не решенную философами задачку, "на засыпку".
Если Вы помните, истину я определил, и по моему довольно точно.
Немного измените, и используйте.
Истина (что есть на самом деле) всегда скрыта от нас нашими, или чужими суждениями, на основе той информации, которую мы можем получить, посредством своих чувств.
Суждения, это объяснения происходящего посредством прошлого опыта и имеющихся знаний, в меру их понимания субъектом.
Истину, как достоверность, просто придумали. Что бы утвердить свое мнение, и свое видение митра, свое мировоззрение.
Истина, как инструмент или критерий, как оценка познаний, существовать не может. Это объективный факт, отрицать его равнозначно отрицать нашу индивидуальность.
Уважаемый Владимир Александрович, не решайте эту задачу, она поставлена не правильно, и решения иметь не может.
Истину определяет народ, посредством развития своего языка, создавая слова, термины, понятия, и т.д. и вкладывает в них суть, которая постоянно развивается, как само общество.
И даже в этом случае, истина не имеет право на достоверность.
С уважением Лихачев.
Дела у прокурора, а у нас все просто!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 08.01.2014 в 12:07.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2014, 12:17   #180
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,123
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Собственник - человек с преобладанием стремления к животному выживанию в соответственно организованном обществе. Человек недоразвитый в умственном плане, живущий по законам общества из таких же как он сам.
Отвечаю... Спасибо.
Собственник, существо не умное.
Такое определение не всякий поймет, да и информации "определяющей" там не много, совсем чуть чуть.
Спасибо!
С уважением Лихачев.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:06. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG