Алекс2012

Читайте внимательно о чём я пишу, а не разводите пустое бла бла. Где Вы сейчас видите рабочий класс?

командор

Хм..а где вы видите пролетариев..
определение первого и второго в студию..

Алекс2012

И колхозы были, туда при Сталине всех мелких частных собственников земли сгоняли, но не для того чтобы они стали богатыми собственниками, а для того чтобы эта собственность была под контролем у государства и партии, тоже самое было и с артелями. Вроде бы есть собственность у людей, но в тоже время её у них нет, не могли они распоряжаться этой собственностью без указания партии. Когда в СССР колхозник уходил из колхоза он ничего не получал, никакого земляного пая, никаких коров или лошадей, про технику лучше и не говорить,трактора и грузовые автомобили держать в личной частной собственности было запрещено. Когда СССР перестал существовать правда восторжествовала, люди поделили колхозное имущество между собой, кто то его продал, кто то пропил, а кто то остался работать на земле, но уже стал работать не на советское государство, а на себя.

командор

Вообще то дело не в пае а в том что население стало лучше жить..
И еще были ли артели или нет..И что они собой представляли..
ну да до колхозов все носили домотканное и смертность была высочайшей в европе..
http://gvinfo.ru/node/31
Из приведённых выше данных почтенного товарища мы видели, что огромная, по сравнению с другими государствами Европы, смертность в России обусловливается почти исключительно непомерно высокой смертностью детей, отбросив которую, мы имели бы для взрослых почти те же цифры, что и для Западной Европы. В виду этого я и позволю себе выступить защитником интересов детей и попросить собрание совместно выяснить причины такого мора их и придумать возможные меры для уменьшения его.
Выше мы видели, что из детей гибнут главным образом самые маленькие, и особенно ужасная смертность оказывается в возрасте до 1 года, причем в некоторых местностях России эта смертность доходит до таких цифр, что из 1000 родившихся детей доживают до года гораздо менее половины, причем остальные

Алекс2012

Вам Чьё определение нужно? Если моё, то пожалуйста, проллетариат это рабочий класс который работает на заводе. Есть и другой рабочий класс он работает на стройке, проллетариатом он уже не считается , а считается строителями. При капитализме они просто строители, а при социализме они уже не просто строители, а строители Коммунизма, да кстати и рабочий класс который работает на советском заводе считается также строителем Коммунизма. У тех и других был один общий кодекс строителя Коммунизма , текст дословно:

1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
8. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.

Про частную собственность в нём правда нет ни слова.

командор

и вообще сколько хочу столько и будет и утритесь всякие логики..Мое мнение правильно по определению..
да кстати и рабочий класс который работает на советском заводе считается также строителем Коммунизма. У тех и других был один общий кодекс строителя Коммунизма , текст дословно:
вот вам еще одно...Надо будет еще выдумаю..

Алекс2012

Население стало жить лучше я не спорю, но не на селе, Поэтому из села почти все и сбежали в город, когда появилась первая такая возможность. При Брежневе попытались вернуть людей на село, начали улучшать условия жизни, но было уже слишком поздно класс крестьянства был уже почти полностью уничтожен ,отсюда и появились очереди за продовольствием к концу 70-х. Не спасла ситуацию и Продовольственная Программа СССР которая должна была решить проблему села, хорошая была программа,но к сожалению выполнить эту программу в полном объёме не получилось, Брежнев умер, а Горбачёв начал совершенно другую политику, которая разрушила не только остатки промышленного сельского хозяйства, но и всю страну.

voxverus

Извините, вы меня удивляете. Вы что, запамятовали азы политэкономии капитализма? "Рабочая сила" - трудовые способности или качества человека. Конечно, рабсила намертво привязана к самому человеку, именно поэтому наемный работник постоянно продает ее /за зарплату/ работодателю вместе с собой; именно поэтому он "целиком" сам вместе со своим умением трудиться ходит ежедневно на работу.
О "собственнике" я уже высказывался. А что такое "частник" в вашем понимании? По-видимому, это человек, использующий принадлежащее ему имущество с целью "наживы", то есть извлечения прибавочной стоимости.
Так, если два индивида имеют на правах собственности по квартире, при этом один просто проживает в ней, а второй сдает комнату в наем, то последний - безусловно "эксплуататор", "частный предприниматель", "частник".
Сдача комнаты внаем - это все равно, что прием на "работу" на свое "коммерческое предприятие" - квартиру "наемного рабочего", в трудовые обязанности которого входит проживание в комнате; за это вы ему выплачиваете "заработную плату" в виде стоимости коммунальных услуг, а он "производит" для вас прибавочную стоимость в виде разницы между суммой платы за проживание и стоимости, которую вы платите за комнату ЖКХ.

Александр Степанов

Интересный пример про частника с квартирой, сдающего ее в аренду. Кстати, этот пример распространяется и на всех других частников, делающих деньги на собственности, используя наемных работников. В СССР, кстати, такой доход считался не трудовым, и пытались с этим злом всемерно бороться, но не до боролись, а в 87 году Горбачев легализовал такой способ производства - делания денег, и вся стройная конструкция СССР стала разваливаться.

командор

https://www.google.ru/search?q=%D1%8...15%3B800%3B482
ну очень счастливые крестьяне..
Во вторых детская смертность при большаках снизилась в разы..Это именно у крестьян..А как там про закрепощение крестьян ..если они переехали в город..
кстати тот же роцесс шел и в америке..Сейчас 1.5% дают всю сельхоз продукцию в США..
Ну я понимаю США священна корова..ЕЕ нельзя трогать..
Но конкретно эт о обьективно повышают производительность в С/Х чтобы
можно было наращивать производство в городах..Те ктор не смог этого сделать так и остались банановыми республиками..