Так кто же он, собственник. - Страница 7 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 30.12.2013, 19:27

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Интересный пример про частника с квартирой, сдающего ее в аренду. Кстати, этот пример распространяется и на всех других частников, делающих деньги на собственности, используя наемных работников. В СССР, кстати, такой доход считался не трудовым, и пытались с этим злом всемерно бороться, но не до боролись, а в 87 году Горбачев легализовал такой способ производства - делания денег, и вся стройная конструкция СССР стала разваливаться.

Из частника РАСТЕТ капиталист, чему мы удивляемся?
Частник находится с обществом в тех же самых отношениях, как и капиталист. Единственно, что у него нет найма работника, казалось бы нет.
На самом деле работник у него есть, только он один. Сам себе работник, и сам себе капиталист. Только сам себя он не обижает, и все, что можно направляет на потребление, зачем ему производство развивать, он заинтересован в дефиците его продукта труда, тогда он имеет сверх доход.
И также как капиталист, частник обновляет свое производство посредством привлечения общественных средств. Все его имущество, которое используется обществом, посредством его труда, по природе своей создано обществом, и для общественного использования.
Поэтому я пишу.
Все, что общество использует для обеспечения своей жизни, создано общественным трудом, частью труда работника в лице потребителя.
С уважением Лихачев.

Свой_взгляд · 30.12.2013, 19:41

Цитата:

Сообщение от В. Семенов

Чушь. Дворник - вор? А если у него своя метла в собственности?
Собственность это средство разграничения ответственности. Своими средствами производства бывает удобнее работать, их больше ценят, берегут, и производительность труда растет.
В нашем примере, казенные мётлы дворник может не ценить, часто ломать или продавать, что приводит к убыткам. Со своей метлой он будет обращаться наилучшим образом. То же самое с автомобилем, станком, землёй. Не случайно основной лозунг социализма землю - крестьянам, фабрики - рабочим. У каждого должна быть собственность на свои средства производства.

Хотите сказать, взятую у соседа метлу, лучше берегут, иначе придется за нее платить? А свою можно не беречь, платить не придется.
Своя метла это имущество, за нее отвечать не придется, это верно.
За чужую собственность придется не только отвечать, но и заплатить за использование ее владельцу, иначе в пользование ее не получишь.
"Собственность, это вещь переданная в пользование, с целью получения дохода без труда."
"У каждого должна быть собственность на свои средства производства."
Вещь закреплялась за пользователем именуется имущество.
"Не случайно основной лозунг социализма землю - крестьянам, фабрики - рабочим."
Имущество нельзя было продать и проесть, его можно было только использовать для своего труда, верно?
землю - крестьянам, фабрики - рабочим, знания ученым, работнику его продукт труда.
Ученые ОБИДЕЛИСЬ (про них забыли), и они вернули нам капитализм, а виновата СОБСТВЕННОСТЬ, разделяющая работников на наемных и работодателей.
С уважением Лихачев.

Алекс2012 · 30.12.2013, 19:49

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

...частник обновляет свое производство...

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

...Сам себе работник, и сам себе капиталист. Только сам себя он не обижает, и все, что можно направляет на потребление, зачем ему производство развивать,.

Всё это полный бред, который сам себе противоречит.

Свой_взгляд · 30.12.2013, 19:54

Цитата:

Сообщение от Алекс2012

Всё было распределено по справедливости, а если кто пропил своё счастье тот сам виноват. А потому что работать надо.

Что касается детских садов, пусть их теперь Ваше демократическое государство строит, так как мы ему налоги платим.Почему Ваше демократическое государство? А потому что Вы или такие как Вы продали социализм за джинсы, жвачку, бананы,колбасу и туалетную бумагу.Сегодня Вы учите меня жить. А кто Вы такой чтобы меня учить?Я может быть хотел быть пионером или комсомольцем и продолжать строить Коммунизм, но Ваше поколение не смогло сохранить и приумножить социалистические и коммунистические ценности, разбазарили Вы их, страна сегодня в разрухе. Кто виноват в этом? Вы или такие как Вы, но как ни странно Вы или такие как Вы виновными себя в этом не считаете, а считаете виновным меня, того кто не был рождён в СССР.

Уважаемый Алекс2012!
Себя никто никогда не винит, а только оправдывают себя всегда.
Никто не виноват, что он родился в тот или иной период. Жизнь она свое берет, не зависимо от нашего ХОЧУ.
Общество развивается, даже тогда когда казалось бы время повернуто в спять. Нынешнее положение Россиян, это урок всем, и это не без пользы.
Конечно хочется что бы из этого кризиса Россия вышла на более высокий уровень. Но широко шагая штаны порвать можно. Сначала нужно вернуть утраченный уровень развития. И это уже успех, но только оставаться в этом состоянии нельзя, иначе все повторится.
С уважением Лихачев.
Подумайте над вопросом.

Алекс2012 · 30.12.2013, 20:00

Цитата:

Сообщение от В. Семенов

Не случайно основной лозунг социализма землю - крестьянам, фабрики - рабочим. У каждого должна быть собственность на свои средства производства.

Лозунг , он и есть лозунг, при социализме небыло земли у крестьян, и фабрик у рабочих,были одни слова. Земля и фабрики принадлежали государству, но никак ни рабочим и крестьянам. У рабочего своего станка на заводе небыло, и в совхозе земля на которой трудились советские люди их собственностью не являлась. Бросьте в меня камень , если это не правда!!!

Свой_взгляд · 30.12.2013, 20:01

Цитата:

Сообщение от старый я

Нет тов Универ, он родился буржуёнком и ему приятно чувствовать себя круче других.Он ведь считает что его папа больше других работал поэтому он должен больше других иметь. А вот остальные пропили своё счастье. Нечего им было пропивать поскольку такие вот папы разделили на себя всё народное добро.

Уважаемый старый я!
Зная Вашу склонность к переходу на личности, все таки прошу этого не делать. Есть правда в Ваших словах, только не всякий ее поймет.
Пожалуйста по теме.
С уважением Лихачев.

Алекс2012 · 30.12.2013, 20:11

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Уважаемый Алекс2012!
Конечно хочется что бы из этого кризиса Россия вышла на более высокий уровень.

А вот мне бы не очень хотелось работать и жить в стране, где кризис поднимется на ещё более высокий уровень.

Свой_взгляд · 30.12.2013, 20:11

Цитата:

Сообщение от Алекс2012

Я не буржуёнок, а последный остаток настоящего российского крестьянства, мы таких как Вы, кормим экологически чистыми продуктами, но вместо благодарности, видим , от таких как Вы,только упрёки, зависть, хамское отношение и классовую ненависть. Другие же, не такие как Вы, нам постоянно говорят спасибо и желают процветания в нашей деятельности, так как эти люди знают и понимают, что без таких как мы Россия погибнет. Сегодня тысячи брошенных деревень, в которых нет ни одного жителя. А вот я и такие как я в деревне продолжают жить и работать и не дают погибнуть последним остаткам нашего российского села. А может, а ну это всё на фиг, дёрнуть и нам жить в город , пусть там старый я, поработает...

Отрадно прочитать.
Борьба за свои права начинается с осознания своей роль в обществе.
Не работник должен наниматься на работу к управленцу. А управленец должен просить работу у работника за жалование, которое работник ему определит. Ибо работник является потребителем продукта труда управленца, и он определит полезность этого продукта труда.
По закону оценки продукта труда потребителем.
Что этому препятствует?
СОБСТВЕННОСТЬ (захваченное управленцем народное имущество в свое владение) находящаяся в руках управленца.
Поэтому все управленцы защищают собственность, как свою кормилицу. Забывая, что вещь без рабочих рук, накормить не может.
С уважением Лихачев.

А.Александров · 30.12.2013, 20:19

Граждане Южной Кореи в кризис 2008 года несли свои сбережения с целью спасти экономику своей страны (видел сам по одному из каналов ТВ).
Они собственники или у них коммунизм?

Алекс2012 · 30.12.2013, 20:23

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

СОБСТВЕННОСТЬ (захваченное управленцем народное имущество в свое владение) находящаяся в руках управленца.
Поэтому все управленцы защищают собственность, как свою кормилицу. Забывая, что вещь без рабочих рук, накормить не может.
Нас не много, всего 20%. Но Вы (господа управленцы) будите нам служить, причем сами примите это решение.
С уважением Лихачев.

Захваченная собственность говорите, да забирайте подобную собственность где нибудь под Тамбовом. Там Вам её за копейки отдадут. Так нет, не возьмёте, там же ведь работать надо, а не по кнопкам на компе стучать про то что управленцы захватили собственность. Какие управленцы? Под Тамбовом нет уже ни души.

30.12.2013, 20:19	#69
А.Александров Пользователь Регистрация: 27.04.2013 Сообщений: 84 Репутация: 49	Граждане Южной Кореи в кризис 2008 года несли свои сбережения с целью спасти экономику своей страны (видел сам по одному из каналов ТВ). Они собственники или у них коммунизм?