LavrovAV

Да да да!
Вот что на это " Капитал" может ответить , ну вы эту книгу как и МЛТ даже в референты не берете, а так все ваша белиберда и за уши притянутое Фигня !

greg

Вы наверное ничего не поняли потому что ответы сумбурные тут я сплоховал слишком сложно объяснил . Поэтому даю вам еще одно объяснение

Более проще выраженное

Итак возьмем для примера некую странув ней капитализм где живет всего 100 человек из них 30 человек это дети еще 10 человек это старики и инвалиды то есть 40 человек нетрудоспособные . Далее в этой стране есть один банк частный и в нем банкир и еще 2 помощника то есть 3 человека . Далее есть правительство судьи адвокаты бизнесмены чиновники еще 7 человек . В итоге остается у нас 53 человека . Которые и должны обеспечить едой одеждой жильем и тому подобным все 100 человек .
И вот банкир в банке напечатал денег допустим 100 тысяч тугриков
И дал их правительству а также бизнесменам в кредит под проценты . Допустим дал 100 тысяч а нужно вернуть 110 тысяч . И вот пошли деньги в оборот . Рабоче инжинеры и сельхозтруженники выпустили еды одежды построили жилья на этих 100 тысяч рублей на всех . Но получили они всего 10000 рублей за работу еще 5000 пошли пенсионерам и инвалидам
Итого 15000 на руках . Плюс чиновникам судьям 10000 .А товаров еды одежды выпущено на 100 тысяч тугриков . А нужно вернуть банкиру 110 тысяч да еще бизнесменам нужно прибыль хотя бы тысяч 20 .
И что у нас вышло на руках у населения и чиновников всего 25000 тысяч а товару на 100 тысяч да еще нужно вернуть 10 тысяч банку проценты итого 110 . Да еще нужно навар бизнесменам тысяч 20 итого 130 . Да еще налоого нужно отдать подоходный да нДС это еще 40 тысяч итого
Нужно получить 170 тысяч что бы система капитализм работала . А у нас на руках у населения всего 25000 . И если все люди истратят то получаем всего 25000 а нужно 170 то есть минус 145 тысяч
Вот и весь твой капитализм наглядно видно что он не работает .
А как же все двигается и как же живет . Очень просто бизнесмены пойдут к банкиру он их перефинансирует . То есть опять напечатает деньги бумажки и даст . А долг не спишет то есть нагрузка увеличится он теперь скажет платить не 10 процентов а 20 . Значит правительство увеличит налоги и поднимет цены что бы выплатить . Итак в итоге страна стала собственностью банкира под полным долговым рабством

А теперь возьмем ту же страну те же 100 жителей и в ней коммунизм .
Значит у нас теперь также 30 детей но банкиров нет судей нет чиновников нет . Есть народовластие люди исполняют обязанности депутатов но продолжают работать . Те же 10 пенсионеров . Итого у нас получается 60 человек работает . Вместо банкира на Верховном совете принимается план . И каждому предприятию дается задание . Вырабатывается план и все что выработано отдается людям 100 людям . Все просто и хорошо . Нет долгов нет эксплуатации воровства нищеты бедности ничего нет . Применяются достижения науки и техники работают ученные вырабатывают новые изобретения облегчают труд людей . Добиваются получения безотходной воспроизводства и получение восполняемой энергии . То есть ничего не пропадает все сыты у всех жилье . Все стараются придумать что то что улучшит жизнь людей . То есть работа не ради мнимой прибыли а ради процветания народа . Вы Лавров категорически этого не хотите почему я не могу понять . Может вам не нравится равенство братство солидарность когда человек человеку друг товарищ и брат . А теории оставьте для демагогов . Практика царица доказательств в любой науке . Если нет практики то теория либо неполная либо неверная .

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

LavrovAV

Грег
Это все ваша Фигня и я в этом не участвую!
Для меня нужно честно заработать ДЕньги и их также потратить на что я хочу!
Ваша Клепня этого мне не дает!
И по этому Чур , но не меня агитируйте, так как это по моему Разуму близко к Идиотизму!
Нельзя так в такой форме призывать это Полностью нарушает все что связано с " Капиталом" Маркса , по мне эти ваши рассуждения это Наперсничество !

Владимир Александрович

Большое спасибо за предоставление вещественных доказательств!

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

greg

Хорошо господин Лавров при коммунизме все будут работать бесплатно и все получать бесплатно . А лично вам будет зарплата и каждый год повышения цен также всем квартиру дадут в пожизненную аренду и бесплатно а вам лично выдадут ипотеку на 30 лет под 20% годовых и будете платить . Также всем будут бесплатно оказывать медицинские услуги а вы будете платить .

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

LavrovAV

Ваши хотелки они только вашими хотелками и остануться, а вот кто думает и хочет то мыслит совсем разными категориями отличии от вас и вашей Маниловщины

Владимир Александрович

Уважаемый грег, Вы уж лучше не суйтесь в арифметику, ни в математику, работайте писарем, этого от Вас достаточно. Научились писать, ну и ладно. Без Вас - тошно. Дальше России некуда идти. Года уж сосчитайте, годы Конституции РФ. Если хотите... Никто Вас не обижает.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

greg

Не понял ваш посыл Уважаемый Владимир Александрович что вы этим хотели сказать .
Вы хотели сказать что я не знаю арифметики или математики я вас уверяю знаю и очень хорошо .
То есть обиды никакой я не имею на вас и на Лаврова . Мы просто напросто ведем полемику на форуме без всяких домысливаний

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

LavrovAV

Грег
А как вы вобще то ведете эту полемику?
Одни угрозы и посылы если чьи-то мысли вашей Арихметикой не сходяться!
Еще раз обратитесь к чужим , не моим строчкам на Счет Денег и роли в Товарообмене!
Другого варианта просто нет , а то что вы декларируете для большинства не больше чем Наперсничеством и жульничеством являются
Не созрели еще к без денежному существованию!

greg

Вы Лавров Догматик . Доказано многими ученными давно что деньги лишнее звено и нужны лишь для закабаления народа . Доказано научно . Вы пытаетесь догмы религию выдать за науку ничего у вас не выйдет господин Лавров . Люди не такие уже глупые как были еще 10-20 лет назад . Люди понимают что их дурят эти догмами и теориями . Вам было доказано не один раз что деньги лишнее звено но вы упорно не соглашаетесь . Наплевав на науку и практику . Я вот думаю господин лавров на кого вы работаете и кто ваш заказчик и сколько вам платят за вашу пропаганду . Явно вы человек не бедный а откуда у вас деньги если вы все время на форуме как не зайдешь вы здесь . Значит вы платный агент капитала и введены на форум коммунистов только лишь что бы опорочить и очернить идею равенства братства запрещения рабства и эксплуатации народа .

Часть вторая что такое деньги еще раз

Не нужно никакого обмена . Нужно работать сообща то есть коммунистическая система . Все работают по плану и делают все что необходимо обществу для потребностей . Потом все в общий котел и берут по мере необходимости Нет частной собственности
нет денег . Нет эксплуатации человека человеком .
Нет товарно денежных отношений . Когда говорят что деньги придуманы чтобы делать эквивалентный обмен . Они безбожно врут . Деньги придуманы что бы делать не обмен а обман . В этом мы убедились . Когда тот кто работает и делает реальный продукт живет в нищете . А тот кто печатает деньги и бумаги купается в роскоши . Если был эквивалентный обмен то рабочий бы жил имея все что нужно и без долгов . А сейчас люди все в долгах не могут купить жилья . То есть человек пашет часто по 12 часов и более в день и не имеет даже крыши над головой . Не имеет медицинского обслуживания нормального питания . Не имеет воды и света по нужде ему приходится экономить . Потому что цены сумасшедшие .

А если применять бартер это конечно лучше но будут злоупотребления . Кто то например спрячет что бы потом больше взять . То есть бартер это лучше справедливей чем сейчас . Но тоже приведет к богатству кучки и бедности миллиардов впоследствии .
Цель должна быть одна счастье народа а не счастье кучки и нищета и тяжелая жизнь народа . Вот главные цели человечества . Капитализм эти цели отрицает . Ему главное чтобы все были рабами а кучка негодяев элита купалась в роскоши . А не пошли ли бы они на три веселых буквы негодяи. Кто им дал такое право распоряжаться жизнью людей . Кто дал им право мучить людей убивать калечить заставлять работать за гроши . Капитализм это фашизм самый настоящий фашизм спрятанный за дымовой завесой лжи проплаченных холуев политиков и журналистов

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война