Кандидат

Да я вас и не обвиняю, мы ведём полемику и всего-то.
Стараюсь до вас донести ситуацию как она есть, а ваше право понять или отказаться от понимания объективности.

командор

ты сделал вид что ссылку не читал..
Хорошо..
от туда же..все таки пришли..

командор

ну да а что есть обьективность вы только знаете как гура.. есть только два мнение мое и не правильное..Я дал ссылку на кпрф источник..КПРФ была на болотной и вместе Собчачкой кричала долой..
там в ссылке все есть..
я понимаю сейчас уже стыдно.. но зачем людей то обманывать это не стыдно..

Кандидат

Вы путаете неформальное мнение человека, с официальным присутсвием на болотной.
Каждый может говорить что угодно, высказываясь из своего понимания. А разговор идёт о официальных вещах! Так вот официально там были либералы, педерасты и троцкисты!

cherry

Понятно,
что ничего не понятно.
Извините-простите , Македонский, но такую хрень можно приписать кому угодно и за что угодно.

Скажем, тому же клятому Шерри приклеили ярлычок "троцкист" только за то, что на почивших в бозе кпрф.ру ( там до того резвились Елизаров с маори) и рксмб.орг (а там в инквизитора игралась Аля-модерша, а стукача и провокатора - Бендер Задунайский)
тот окаянный Шерри посмел выступить с такими тезисами:

1. В СССР не было социализма, потому и гигнулся.

2. Коммунист по Беллу тот, кто трудится ради будущего человечества.

3. Плата за гражданство - шаг к освобождению тружеников от необходимости продаваться ради куска хлеба, к ликвидации товарно-денежных отношений между людьми и вообще упразднению денег.

4. КПСС после 22-го съезда, КП Украины и аналогичные ей партии в РФ - не есть марксистские по-Ленину ,так как в их программах нет Диктатуры пролетариата. А без этой категории любые разговорчики про социализм - заведомый обман.
Потому , в частности, и гигнулся СССР , а КПСС позорно разбежалась .

5. Рабочие и пролетарии в целом - один из самых реакцонно настроенных классов нашего общества.

И божечки мои, какой там стоял визг до небес,
сколько раз того аспида Шерри блокировали, обзывали всяческими матерно-марсицкими словечками (самое пристойное из них , пожалуй , - сволочь антимарксистская ), а под конец и вовсе вышвырнули навсегда.
Но не это важно.
А важно то, что толком так и возразили ни по одному из этих тезисов.

1. Только визг и площадная ругань.
2. Утопист , дурак, ты с этой лабудой , да к шахтёрам.
3. Халявщик. тунеядец.
4, 5. Клеветник.

И получается, что, с точки зрения Шерри "троцкизьм",- вовсе не такая уж болтология с водой и грязью на мельницу нехорошего класса.

Короче, надо бы всё-же показать, наконец, на конкретных примерах, применимость и обоснованность ярлыка "троцкизм".
Скажем ,хотя бы по одному из приведенных выше тезисов.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

thinker

__Может быть, cherry толково и без художественных изысков объяснит нам, непосвящённым:
__1. Что такое социализм по-cherry?
__2. Может ли быть коммунисткой уборщица – т.е. трудится ли уборщица ради будущего человечества?
__3. Что такое и чем производится «плата за гражданство»?
__4. Почему без диктатуры «одного из самых реакцонно настроенных классов нашего общества», «разговорчики про социализм - заведомый обман»?

Александр Степанов

Вишенка, а кто такой Белл? Он что Идол? И почему пролетарии самые реакционные вдруг? Потому что жаждут и мечтают продаваться за корочку хлеба?

Кандидат

СОЛНЦЕ ВСТАЕТ НА КРАСНОМ ВОСТОКЕ

В декабре прошлого года делегация фракции КПРФ в Московской городской Думе в составе депутата Мосгордумы, Председателя КРК МГО КПРФ В.А. Святошенко и руководителя аппарата фракции КПРФ в Мосгордуме, члена бюро МГК КПРФ С.К. Тимохова посетила Китайскую Народную Республику и Корейскую Народно-Демократическую Республику. Приводим рассказ об их впечатлениях о поездке.

cherry

1. Не по Шерри, а по Марксу.
Общество, в котором нет:
разделения труда, классов, товаров, денег ...
и реализован принцип: от каждого по способностям, каждому по труду для их реализации.

2. Безусловно. Если, к примеру, принимает личное и непосредственное участие в управлении государством (обществом).

3.1. Пожизненное государственное содержание граждан не зависимо от возраста и рода занятий или не занятий (по тарификационному справочнику, разумеется).
Шаг к ликвидации товарно-денежных отношений между людьми.
Пока есть товарно-денежная система, то эта плата в виде денег:
 безналичных,
 личных (именных),
 исчезающих.
3.2. Индустрия для наполнения этой платы. ОГАС Глушкова, Госплан для государственного производственного сектора, Госзаказ для частного.

4. Потому что иначе этот наш глубоко реакционный рабочий класс ( не говоря уже о других пролах) не вытащить из болота его сугубо буржуазного сознания.
Дело в том, что
объективно пролетарии заинтересованы в становление социализма-коммунизма,
но вот субъективно, сознанием своим они, в своей огромно-подавляющей массе, – за сохранение буржуазно-бюрократического порядка.
Грубо говоря, телом они – коммунары, а духом – мелкие буржуа.
И , судя по поведению наших рабочих – даже пуще, чем сами буржуи.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

1. Владимир Серафимович Беломытцев.
Безвременно ушедший недавно от нас светлый гений.
После Ленина и Сталина - крупнейший наш марксист. http://kommunika.ru/?cat=47 http://kommunika.ru/?cat=3

2. Примерно так Саша ,
но не мечтает , а вынужден продаваться (Маркс : проституировать ) за кусок хлеба. Отсюда и его психология и (стихийная) иделогия сводится к одному - продаться подороже и покомфортнее ( Ленин: основа тред-юнионизма);
Но есть и ещё более страшная причина: основной отряд пролетариев - промышленные рабочие - теснимый и уничтожаемый класс, что усугубляет его и без того ухудшающееся политическое и психологическое положение.

Но , что бы там ни было, а пока ещё в силе такие указания классиков

А. Дело не в том, в чём в данный момент видит свою цель тот или иной пролетарий или даже весь пролетариат.
Дело в том, что такое пролетариат на самом деле и что он, сообразно этому своему бытию, исторически вынужден будет делать.

И ещё
Б.
Рабочий класс либо революционен, либо он ничто».

Сейчас он у нас - ... (не буду писать обидные слова)

Но ведь историческую миссию по п.А с пролетариев ещё никто не снял.

И сейчас - либо-либо.
Либо он её-таки исполнит (как умеет).
Либо нынешней цивилизации - кердык.
И буржуям, и бюрократам, и пролетариям.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)