Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.01.2014, 22:09   #21
cergeycirin
Местный
 
Аватар для cergeycirin
 
Регистрация: 03.07.2008
Сообщений: 118
Репутация: 63
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
На мой взгляд, это напоминает взаимоотношения в муравейнике в прямом смысле слова. Идеал вашего человека будущего высшего общества, это муравей-герой.
Общество, построенное по кастовому принципу, но с поправкой на человеческие слабости, т.е. индивидуальность - как реальность низшего уровня, ограниченная в оптимальных границах в угоду коллективному - как реальности высшего уровня.
На мой взгляд, это напоминает взаимоотношения в муравейнике в прямом смысле слова. Идеал вашего человека будущего высшего общества, это муравей-герой.
Общество, построенное по кастовому принципу, но с поправкой на человеческие слабости, т.е. индивидуальность - как реальность низшего уровня, ограниченная в оптимальных границах в угоду коллективному - как реальности высшего уровня.

зы. Ничего плохого в этом не вижу, основной проблемой является поиск ОПТИМАЛЬНОГО.
Система человеческого языка, согласно проверенной форме систематизации, описывает 8 этапов развития человека и общества.
Индивидуальность, личность и оригинальность находятся в завершении самого высшего 8 этапа развития, если они направлены на облагораживание и возвышение человека. У муравьёв если и есть индивидуальность, то она выражена очень слабо. Отличие самых развитых людей от менее развитых людей и животных проявляется только в возможности воспроизводства и использования самых развитых общих реальностей, в том числе и индивидуальных способностей, изобретательства, целеустремленности.
Общее понятие оптимальности находится в завершении 7 этапа развития. Выше него по развитию на этом этапе только совершенство, потому что не всё оптимальное является совершенным. Оптимальное больше соответствует нормальному.
cergeycirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2014, 22:32   #22
cergeycirin
Местный
 
Аватар для cergeycirin
 
Регистрация: 03.07.2008
Сообщений: 118
Репутация: 63
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
А вот тут, двойной стандарт появляется.
Общие понятия звучат так, как надо только части общества.
В вся ФИЛОСОФИЯ с нуля, как служила, так и служит, правящему классу.
Общество расколото на работодателей (от президента до мастера), и наемных работников (лишенных права использовать свой продукт труда для обеспечения своей жизни самостоятельно).
Вы за кого?
Создание действительно научной философии на основе анализа системы человеческого языка, выгодно только передовой части общества занимающейся изобретательством и творчеством, направленным на облагораживание и возвышение человека. Трудящиеся и всевозможные авторы в системе находятся на достойном для них месте, на уровень выше машин и механизмов.
Современные государства и общества находятся на низшем уровне развития, потому что ещё не создана эта теория, строго научно определяющая устройство нормального общества. Для создания нормального устройства общества необходимо строго научно определить, какие общие реальности должны преобладать в нормальном обществе, а какие необходимо ограничивать, а это невозможно без создания системы человеческого языка. Все общие реальности, находящиеся на высшем уровне, должны преобладать в нормальном обществе, а общие реальности, находящиеся на низшем уровне, необходимо ограничивать, но не уничтожать полностью, так как они необходимы для воспроизводства более развитых общих реальностей.
Принципы научной философии во многом противоречат теории рыночной экономики и, тем более идеологиям либерализма и консерватизма. Так как научная философия имеет гораздо более прочное обоснование, то она повлияет на уточнение, совершенствование, преобразование всех перечисленных научно не обоснованных примитивных теорий.
cergeycirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2014, 12:10   #23
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,116
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cergeycirin Посмотреть сообщение
Принципы научной философии во многом противоречат теории рыночной экономики и, тем более идеологиям либерализма и консерватизма. Так как научная философия имеет гораздо более прочное обоснование, то она повлияет на уточнение, совершенствование, преобразование всех перечисленных научно не обоснованных примитивных теорий.
Принципы научной философии во многом противоречат праву работника, на обеспечение своей жизни посредством своего труда.
Речь идет о создании философских понятий, на основе языка народа и его культуры. А то, что мы сегодня имеем, создано на основе классовых интересов.
Примете участие?
С уважением Лихачев.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2014, 15:35   #24
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cergeycirin Посмотреть сообщение
Для объяснения способа создания системы всех общих понятий любого человеческого языка и возможности из её анализа создать действительно научную философию, необходимую для исправления всех современных теорий практического устройства общества и создания нормального устройства общества,
Состав комплекса систем действительности:
1) Система элементарных частиц и полей;
2) Система химических элементов;
3) Система космических тел;
4) Система больших космических скоплений;
5) Система соединений;
6) Система организмов;
7) Система математических понятий;
8) Система общих понятий человеческого языка.
Так можно и заблудиться, пытаясь объять необъятное. Язык это часть организма человека, какая-то конечность, выполняющая свою функцию при потреблении пищи. Попутно он всего лишь помогает издавать звуки. А звуки это одна из множества эмоций. Эмоции это внешние проявления процессов в психике. К примеру: припекло - ой! Понравилось - ах! Не досталось - увы, что-то сообразил - надо посоветоваться с другими, передать им свое соображение, послушать их мнение. Последнее закон эволюции развития человека. Вне общества человек разумным не станет. Во главу любой систематизации надо ставить мыслительные достижения а не эмоциональные их сопровождения. Систематизировать в одночасье всю среду обитания человека смысла и необходимости нет. Это делать приходится в меру развития способности человека познать эту среду обитания, расширяя таким образом способность человека приспособиться к среде обитания.
P.S. Немного тавтологии,простите, но по необходимости. Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2014, 20:30   #25
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cergeycirin Посмотреть сообщение
Система человеческого языка, согласно проверенной форме систематизации, описывает 8 этапов развития человека и общества.
Индивидуальность, личность и оригинальность находятся в завершении самого высшего 8 этапа развития, если они направлены на облагораживание и возвышение человека. У муравьёв если и есть индивидуальность, то она выражена очень слабо. Отличие самых развитых людей от менее развитых людей и животных проявляется только в возможности воспроизводства и использования самых развитых общих реальностей, в том числе и индивидуальных способностей, изобретательства, целеустремленности.
Общее понятие оптимальности находится в завершении 7 этапа развития. Выше него по развитию на этом этапе только совершенство, потому что не всё оптимальное является совершенным. Оптимальное больше соответствует нормальному.
Вы как-то лихо провели параллель между стадиями развития человека по Эриксону и развитием общества.

зы. Палеоархеология, конечно научилась по позвонку определять остов животного, но животного однажды найденного в более-менее сохранном виде.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2014, 20:35   #26
Василиса Пр.
Местный
 
Регистрация: 30.09.2013
Сообщений: 589
Репутация: 687
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от командор Посмотреть сообщение
ну как тебе сказать.. поясню тебе мысль.. человек как учится речи.. ты наверное мать сообщи наблюдения..
Ты хочешь сказать ,что у человека есть инстинкт подражания?
Да,есть такое. На этом кстати,основаны всяческие манипулятивные теорийки. А также пресловутый маркетинг. Проще-искусство впаривания многочисленного дерьма,вовсе не нужного человеку.

Тем не менее ,есть же не очень поддающиеся,и совсем не поддающиеся.
Ну,мало их. но есть. Вот они разные,и самые интересные,и т.с настоящие. Даже если признаны обществом за сумашедших.

Про детей- если совсем честно,не совсем понятно ,как они чему учатся.
Конечно,слушая и слыша взрослого.. Но как -это всетаки большой вопрос.Несмотря на тонны исписанной педагогической макулатуры.

У меня старшая дочь ранний ребенок(в смысле моего возраста).
Я училась,работала,словом никто с ней специально не занимался ,никаких подготовок к школе в свете модных сейчас теорий.

С младшей было иначе. Ей досталось " внимания" по полной. Всякие развитии моторики,и прочее. То,что сейчас считаю было лишним.

Так вот. Все физ показатели ,а также чтение,говорение,базовые умения появились примерно в одно время по возрасту.
А потом пошли различия,с нашим влиянием ,я считаю,никак не связанные. Т.е как раз это индивидуальное развитие. Которому,самое главное,не мешать.
Василиса Пр. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2014, 11:01   #27
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,116
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Так можно и заблудиться, пытаясь объять необъятное.
Мозаика по камушку складывается.
Я предлагал Вам их поискать, аналогично cergeycirin.
Ответа не получил. Может подумаете еще раз?
С уважением Лихачев.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2014, 11:30   #28
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,116
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василиса Пр. Посмотреть сообщение
Так вот. Все физ показатели ,а также чтение,говорение,базовые умения появились примерно в одно время по возрасту.
А потом пошли различия,с нашим влиянием ,я считаю,никак не связанные. Т.е как раз это индивидуальное развитие. Которому,самое главное,не мешать.
Вы правы, но это только касается личностных качеств (сообразительность, рассудительность и т.д.).
Которые в итоге направляются нами (родителями), даже без нашего участия.
И это уже касается использования личностных качеств в обществе.
Есть пословица. Дед воровал, отец ворует и я воровать буду.
Она конечно не всегда выполняется. Но образ ПРАВИЛЬНОГО образа жизни заложен семьей, одной из ее половинок (возможно бабушкой или дедушкой, опекуном), по крайней мере.
Близкие люди кто? Родители, им и вера больше чем всем.
Таким человек в общество и поставляется (простите за проф язык). Оно (общество) конечно (посредством обществом принятых норм) его направляет, и этим создает психический надлом, если нормы не совпадают с нормами индивидуума. Чем больше давление общества, тем более не выносима в нем жизнь, и наоборот.
Так вот. Для снижения уровня не согласных с властью, придумана идеология. Навязывание правил поведения в обществе, возведенных в истину.
Вот только истина эта со времен создания первых философских понятий служит правящему классу, и не является истиной для всех.
К сожалению многие верят в чужие истины, это и есть копирование поведения, которое способствует выживанию индивидуума.
Копирование, агрессивность, политика (объединение в группы), хитрость и обман, равно как порядочность (в своей группе) с другой стороны, это все факторы увеличивающие вероятность выживания особи и передачи жизни дальше.
Поэтому не верно бороться с тем, что создано природой, а нужно правильно использовать то, что ею создано.
Не нужно подавлять плохое, нужно плохое повернуть на пользу.
Жадность и корысть, можно превратить в честность, просто нужно знать, как это сделать.
cergeycirin об этом пишет, только по своему (по научному).
С уважением Лихачев.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 26.01.2014 в 11:37.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2014, 18:46   #29
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Мозаика по камушку складывается.
Я предлагал Вам их поискать, аналогично cergeycirin.
Ответа не получил. Может подумаете еще раз?
С уважением Лихачев.
Уже подумал и сложил "мозаику". Она развивается от единого понятия "жизнь". Жизнь - это биологическое образование, существование которого заключается в зарождении, сохранении и развитии. Зарождение - такой себе, биосинтез, который нам сейчас не важен. Более необходимы "сохранение и развитие". Причем сосредоточимся исключительно на человеческой форме жизни. ОНА, как и остальное живое, выживает за счет, (упростим), инстинктов. Но инстинкты вырабатываются и действуют когда действует явление в среде обитания при котором надо выжить. А явление на сей раз такое что жизнь и не выжила, к примеру. В такой ситуации надо бы предварительно спрогнозировать это жизнеуничтожающее событие, а такого "инстинкта", простите, нет. ЭВОЛЮЦИЯ "подумала" и наградила человеческую форму жизни способностью к мышлению, с помощью которого человек может изучать среду обитания, прогнозировать события и, таким образом, повышать сохраняемость жизни. Но..., подчеркнем, человек награжден только способностью к развитию этого мышления, само развитие - функция общества. А жизнедеятельность общества надо организовать таким образом, чтобы ОНО выполняло свою ЭВОЛЮЦИОННУЮ функцию. Вот этот способ организации мы здесь и ищем... Потом , с этой колокольни и видна будет вся "мозаика". Возражайте, если сможете. Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2014, 23:32   #30
cergeycirin
Местный
 
Аватар для cergeycirin
 
Регистрация: 03.07.2008
Сообщений: 118
Репутация: 63
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Принципы научной философии во многом противоречат праву работника, на обеспечение своей жизни посредством своего труда.
Речь идет о создании философских понятий, на основе языка народа и его культуры. А то, что мы сегодня имеем, создано на основе классовых интересов.
Примете участие?
С уважением Лихачев.
Ещё древние философы выбирали для использования в философии особые понятия называемые категориями. Для преодоления субъективности и предвзятости при выборе используемых в философии понятий, логично не выбирать особые понятия - категории, а использовать в философии все без исключения общие понятия, в состав которых входит множество конкретных понятий. Так общее понятие коллектив включит в себя все существующие в обществе отдельные группы, а общее понятие человек включит в себя всех людей, независимо от пола, возраста и национальности. При таком отборе общих понятий пропадает всякий субъективизм и предвзятость в пользу той или иной части общества и философия становится научно обоснованной, а не классовой.
cergeycirin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм – путь развития общества Игорь Голаев Планируем новый российский социализм 38 22.06.2019 06:56
Сравнение программ orlec Предложения к Программе КПРФ 2 30.08.2013 20:31
Еда в СССР и РФ: сравнение коммунист1917 Спорт, здоровье, медицина 293 29.02.2012 20:05
Теоретический закон развития человеческого общества Унжаков Политэкономический ликбез 35 21.11.2009 20:08
Путин отменил порог явки на выборах всех уровней Admin Новости Российской политики и экономики 6 09.12.2006 03:37


Текущее время: 04:19. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG