LavrovAV

Грег
Если вы не глубокий дурак не идиот с имбецильностью, то оставьте ваши сопелки и попытайтесь опровергнуть вот эту фразу одного человека :-
"Теория Маркса всесильна, потому что она верна" (Ленин).
Флаг вам в руки и барабанные палочки
И ЗАРУБИТЕ себе на память Новую ОЭФ невозможно ввести декретно ее нужно построить!

ABD

Да там и логики-то нет. Обычная твоя маразматическая болтовня ни о чём.

greg

Повторяю вам еще раз то что писал вы Лавров плохо читаете . А то что сказал Ленин не догма не потому что Ленин плохой он как раз правильный человек . Но на то он и человек а не бОг что бы не ошибаться . Только бог не ошибается . Важен авторитет истины, а не истина авторитета!Поэтому Лавров оставайтесь при своем мнении в своем гремучем неведении блуждаете в потемках . Но на всякий случай я еще раз для вас повторяю что писал выше весь текст . Прочитайте внимательно может и до вас что то дойдет

Господа Лавров а также Владимир Александрович в ваших ответах кроме демагогии и вранья и всякой около научной дури нет никакого смысла . Вам я на основании примеров СССР и точного расчета показал ошибки Теории Маркса
Эти ошибки в его теории доказала практика а не ваш около научный треп . Это когда люди нахватаются верхушек разных знаний и понятий но не понимают куда их воткнуть
и засунуть в результате все путают и сами себя запутывают .
А теперь по делу и на примере итак постулат номер один Маркс ошибался в том что никакого феодального общества не было не было и капитализма и сейчас нет .
Есть рабовладельческий строй/ который начался в мире сразу после первобытно общинного строя именно первобытно общинный строй /естественный и единственно верный отвечает разуму и логике и единственный жизнеспособный . Возьмем для примера капитализм якобы . Что мы видим по описанию с Википедии
Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли
Первое есть частная собственность или нет ответ есть но только у кучки лиц которые правят миром . Эти лица банкиры . Почему потому что сейчас все продается и покупается и все за деньги а право печатать деньги есть только у главных банкиров и больше ни у кого . Значит все что есть в мире принадлежит им . Так как только они могут печатать деньги и имеют право их давать в долг под проценты . То есть только благодаря этому праву они полные частные собственники всего мира а все остальные их рабы . Потому что система денежная и все деньги это долги взятые у банка да еще с процентами то есть все принадлежит кучке богачей и все им должны этого нельзя опровергнуть . А значит первый постулат про частную собственность опровергнут.Дальше всеобщее Юридическое равенство тоже невозможно если все продается и все покупается . Законы банкиры делают за деньги те которые им нужны решения суда тоже то что выгодно богачу . То есть всеобщего юридического равенства тоже нет .
Дальше у нас идет свобода предпринимательства ее тоже нет . Так как нужны деньги а деньги как указано выше имеет только банкир он их печатает и он их дает если он вам даст денег и очень много у вас будет какая то и то им банкиром ограниченная свобода предпринимательства а если не даст то не будет . Но деньги он дает своим людям конечно в первую очередь родственникам или тем у кого можно забрать потом какой то залог. То есть свободы предпринимательства тоже нет и в помине .
Дальше получение прибыли это якобы главный постулат капитализма . Но прибыли нет и не может быть согласно теории Маркса которую я не опровергаю о перепроизводстве . Если капиталист присваивает себе результаты труда то рабочие не могут купить все что производит капиталист а так как они самые главные потребители и основные то прибыли быть не может . Ибо прибыль по кап экономике это положительная разница от выручки минус затраты на производство И получается затраты есть сразу ибо мелкий капиталист получает деньги от банка и ему нужно вернуть банку да еще с процентами дальше он тратится на сырье орудия производства и зарплату рабочим а также налоги всевозможные и ему нужно продать все что он произвел гораздо дороже что бы иметь прибыль . Но купить у него рабочие не могут по той же причине у них нет средств ибо им платится гораздо меньше чем стоит вся продукция с затратами процентами банку да еще налогами которые опять идут к банку . То есть прибыли нет . А почему тогда не все предприятия закрываются потому что рабовладельцы банкиры дают новый кредит тому капиталисту кто сумел выжать предельно возможное . То есть опять печатают деньги делая инфляцию а что такое инфляция это повышение цен то есть говоря простым языком грабят народ . То есть в итоге прибыль это грабеж народа и более ничего . А то что мы называем капитализм это обыкновенное долговое рабство где рабовладелец банкир. Крупные бизнесмены и руководители стран надсмотрщики за рабами и весь остальной народ рабы .

Дальше насчет строительства коммунизма это очередная ошибка Маркса . Потому что он назвал капитализм как системой а такой системы нет как я доказал наглядно тому кто еще может думать . Кто не может это его проблемы
Так как капитализма нет есть долговое рабство то и выходит что коммунизм не нужно строить нужно просто выйти из рабства то есть освободиться . Это как освобождают допустим военно пленных . Там же не строят систему 70 лет а сразу открывают ворота и освобождают . А тут получается что нужно строить а что строить если коммунизм это общественная система . Просто ввести ее законами и декретами сразу после взятия власти народом . А власть народ возьмет тогда когда прозреет с него спадут чары обмана банкиров и богачей и тогда народ восстанет и возьмет власть . А пока он в плену собственной невежественности и наш долг открыть ему глаза . Вместо этого вы Лавров развели демагогию и вранье .
Ну и последнее распределение должно быть по потребностям согласно возможностям народного хозяйства то есть бесплатно без денег но брать так что бы другие могли тоже что кушать что то одевать но есть разумные и человеческие потребности . Брать так что бы природу не угробить и оставить землю и детям и внукам и правнукам. Это верное направление . А работать по способностям согласно плана что бы не портить природу и что бы всем хватило для удовлетворения потребностей . И у каждого будет план там где он работает и что он умеет делать нельзя требовать с человека больше чем он может . И работа будет по 4 часа так как наука и техника при коммунизме уйдет резко в гору так как не будет денег . И все что нужно все лучшее все будут строить и делать так что мир стал удобным и прекрасным для его хозяина всего человечества а не для кучки паразитов рабовладельцев которые уничтожат и весь мир и весь народ а потом погибнут сами

Насчет разделения труда это вообще ересь что его не будет при коммунизме
Вот вы Лавров пойдете покупать хлеб у хлебопека или пойдете покупать у сапожника который его не умеет печь . Или вы Владимир Александрович купите компьютер который произвели специалисты или попросите парикмахера что бы он изготовил и вам доставил . То есть это просто ваша дурь и невежество

И еще раз вам Лавров насчет денег что бы осмыслили куда вы зовете людей за что ратуете .

Как обманывают народ с помощью денег

1/ Это постоянно повышают цены налоги и тарифы что бы народ на эти деньги мог меньше иметь еды и прочего .
2/ Гонят цены что бы никто ничего не мог купить без кредита . Купите квартиру без кредита . Вы приходите в банк а банк вам дает кредит с процентами . В итоге вы платите одну цену за квартиру и еще 5 цен банкирам за кредит . Мало того многие не могут оплатить и тогда вас выбрасывают на улицу забирая все что у вас есть то есть превращая в нищего раба . Мало того вы еще и в долгах Вам закрыт выезд из страны вообщем полный бесправный раб . Так с помощью кредитов и денег делают рабов
3/ Богач с помощью денег скупает все имущество ресурсы землю недвижимость средства производства . И вы должны ему теперь за все платить за воду хотя вода это достояние всех . За землю за аренду квартиры . Вы должны ему отдать почти все что заработали так как завод его . И он с помощью этого присваивает результаты труда . Платя вам только не более 1/100 части .
4/ С помощью денег богачи могут начать войну подкупив правительство ибо война им выгодна на ней на крови они делают баснословные барыши . С помощью денег богачи назначают правительство . С помощью денег они делают вам законы по которым вы должны на них работать как рабы и за все платить . Они с помощью денег купили и правительство и суды и прокуратуры и полицию . То есть тот у кого деньги тот правит . А не правительство . Значит тот кто не имеет миллионов всегда будет жить плохо и каждый год уровень жизни снижается .
5/Окончательная цель богачей с помощью денег создать мировое правительство . И каждый человек будет рабом . У каждого будет вживлен чип с помощью которого вы сможете получать еду и другое . Но за это капиталист вас заставит работать по 16 часов а получать будете только что бы не умереть с голода пайку хлеба и миску баланды в день . А кто будет возмущаться и бастовать тому просто отключат чип и он не сможет получить ни еды ни воды ничего и умрет как собака . Вот что такое деньги . Это инструмент закабаления человечества
Поэтому мы должны это понять и бороться с частной собственностью и товарно денежными отношениями . Бороться сейчас потом будет поздно . Что бы наши дети и внуки не были рабами у проклятых буржуев . Да здравствует Ленин Сталин Да здравствует коммунизм единственно верное устройство общества . Где все свободны и равны . Где человек человеку друг товарищ и брат . Не верьте буржуазной пропаганде . Пропагандисты капиталистов везде они за деньги продают свою свободу продают нас . Но не понимают что тоже будут рабами

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

LavrovAV

Грег
Вы очень необразованный человек!
Вообще то о чем вы пишете это были мысли Ф Энгельса
Почитайте эту книгу
А называется она " Происхождение, семьи частной собственности и государства"
Не сможете понять , тогда не надо вопить над вашими БРЕДОВЫМИ догмами сортирного типа!

Makedonsky1977

Я эту книгу прочитал. Давайте поспорим? Выдвигайте Ваш первый тезис и попробуйте его доказать аргументами на основе формальной логики. Поспорим?

Владимир Александрович

Уважаемый Грег, Вы доказали? Если доказали, то у Вас осталась маленькая мелочь. Вы должны свои доказательства разослать, как говорится, по всем инстанциям. Вплоть до Президента страны. К сожалению, мне Ваши доказательства не нужны.

За всю свою жизнь я заметил в людях одну деталь: тем больше человек знает, тем больше он культурен, вежлив и спокоен, терпим к тем, кто не знает; тот, кто мало знает, тот хам, невежлив, грубый, нервозный, суетливый, готов кого угодно обозвать, оскорбить, унизить.

Если хотите, то понаблюдайте сами такую деталь.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

LavrovAV

На счет чего?
Тупости и не знания хрестоматийных азов МЛТ?
В математике с помощью логики свободно можно доказать что 2+2=5!
Вы это хотите ?
Тогда я пасс!
Но когда дурость и апломб проявляется в том что Новую ОЭФ можно ввести директивно сверху я посмотрю на вашу реакцию этой дури полностью опровергающию вашу партийную програму КПРФ как минимум так максимум!
Да и аргументация у этого человека " паленая" на основании Лжи и тавтологии и ксенофобии Капиталистической ОЭФ!
Кстати тот социализм который мы все знали этот тот же капитализм но с другими надстройчными институтами, а так все остаеться прежним , в базисе !

Владимир Александрович

Уважаемый thinker!
Вы не писали, что преступление может быть безразмерным. Вы написали лишь

Цитата:

Сообщение от thinker А вот понятие "преступник", Владимир Александрович, при желании можно сделать о-о-о-о-чень безразмерным.

Кстати, то, что безразмерно, не может быть очень безразмерным, или не очень безразмерным. Но, ладно. Вот, я и отвечаю Вам на Ваши слова.
Обратите внимание, что я задал вопрос: А, как Вы это сделаете? Можете ли Вы ответить мне на этот вопрос в отношении того, как можно сделать безразмерным понятие «преступник».

Честно скажу, что я не знаю, как это делать…

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

антиК

Грег релакс,-ничего нет:ни капитализма ни коммуннизма,ни математики, ни антиКа.Есть тока навязчивые идеи и монастырь..

Владимир Александрович

Внимательно читаю Статью 14. Понятие преступления
[Уголовный кодекс РФ][Глава 3][Статья 14]

Сразу же выявляется философско-юридическая мудрость. В принципе, ничего плохого в этом нет. Но дело в том, что не все люди, совершившие или совершающие преступления, являются философами и юристами. В силу этого наименование статьи является не совсем корректным. Людям нужно не понятие «преступление», а определение преступления.

Есть множество объективно существующих явлений, или существовавших, и есть множество понятий о них. Понятие «преступления» не есть сам факт преступления. Тогда, что же получается?

Цитата:

1. Преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное настоящим Кодексом под угрозой наказания.

Получается нормальная заморочка мозгов людей: начинаем петь о Ереме, а поем про Фому. Чистейшее нарушение логического закона тождества. И это в весьма серьезном юридическом документе.

Очевидно, что преступлением признается общественно опасное деяние, запрещенное настоящим Кодексом. Но, обратите внимание.
1. Те, общественно опасные деяния, которые не признаются настоящим Кодексом, преступлением не определяются.

Что это значит? Да, ничего особенного. Просто не все реально существующие преступления в качестве фактов не признаются преступлениями. Например, преступление, совершенное с покушением на советскую собственность не признается преступлением настоящим Кодексом. Так и многие другие, фактические преступления, совершаемые в современное время, не признаются этим Кодексом.

Виновность не является признаком преступления, не определяет его, и сама им не определяется. Ну, кому какая разница, как преступник совершил преступление, виновно или безвинно? Преступление совершенно. Виновность и меру вины определяет СУД, а не преступление.

Забавно, конечно. Кодекс признает лишь совершенные деяния преступлениями, а те преступления, которые совершаются, им не признаются и не преследуются. А, как профилактика преступлений, борьба с ними, их оперативное выявление, раскрытие? Да, кому они? Попался дурачок, то посадим, а так никто за тобой и не гоняется, не преследует. Воруй и грабь, просто сам не попадайся, не спотыкайся.

Цитата:

2. Не является преступлением действие (бездействие), хотя формально и содержащее признаки какого-либо деяния, предусмотренного настоящим Кодексом, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности.

Очевидно, понятие разбито на две части. Мораль сей басни такова: воруйте больше, больше преступлений совершайте, чтоб оплатить братков, если случайно попадетесь сами, СУДЫ, и не стесняйтесь. Воруют все. Кто мало ворует – тому на нары. Кто много ворует, тот делится со всеми.

Вероятно, криминал – это и есть тот НАРОД, которому все присягнули устами Президента.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.