voxverus

В ваших словах есть истина, но не все так просто. Имеет место и такая, например, градация, как фантазеры и реалисты. Коммунизм до сих пор - это не более чем "романтический порыв", за которым есть лишь горький исторический опыт...
"Кто не был коммунистом в 20 лет, у того нет сердца; кто остается коммунистом после 40 лет - у того нет мозгов."
На мой взгляд, если социальная свобода и достижима, то совсем не таким путем, какой был провозглашен в "Манифесте".

Александр Степанов

"Дорогой Леонид Ильич", так может объясните нам неразумным, в чем смысл хапэкономики? Производить долги и соревноваться в их увеличении?

Федя Федин

Не вижу здесь присяжных и вердикта. Вы разве не согласны, что "врать нехорошо"? Я вовсе не написал, что Вы врёте, т. е. сознательно лжёте, просто ошибаетесь.
Что значит - ", как минимум, абсолютным знатоком"? А максимум выходит быть господом богом. Вы себя таким считаете?
Классовая борьба вовсе не мордобой. Во всяком случае не каждый день.
Уничтожение представителей классов, никак не может уничтожить классы. Это истребление к революции, как переходу в более высокую общественную формацию, имеет косвенное отношение.
Допустим Спартак победил бы Рим (речь не о спорте) и перебил рабовладельцев, в лучшем случае сделал бы их рабами, в худшем вверг Рим в первобытное дорабовладельческое общество. Также и с Пугачёвым. - Стал бы сам царём, а соратников сделал боярами.
Революцию делают сознательные пролетарии, ставшие из "класса-в-себе" "классом-для-себя", т. е. - рабочим классом. Настоящие сталинисты - это последовательные марксисты-ленинцы, а вовсе не "коммунистическая чернь" - хотя их хоть отбавляй. Перебить буржуев и сидеть не зная, что делать с заводским, фабричным хозяйством, до такого только Вы сами додумались, а не рабочие.
Не вешая ярлыков, считаю, что вульгаризаторы Марксизма всё время подкидывают, то тему "общего одеяла", то "физическое" уничтожение.
Уничтожение классов, следовательно и рабочего класса, конечная задача пролетариата - это не парадокс. Он, что как "коммунистическая чернь" уничтожит себя и других, физически? Коммунизм - уничтожение всяких классов, следовательно и классовой борьбы. Вам к Млечину и Сванидзе.
PS Сначала пойду зарежу соседа "поповскую нечисть", потом за мылом и верёвкой.

Alex55

Это не факт, это ваша кривая интерпретация исторической реальности. Физическое уничтожения врага, который в вооружённой борьбе интересов сам фактически угрожает другой стороне физическим уничтожением, - это не черта только революции, а общая закономерность поведения людей, общественная норма даже в современном мире.
Эксцессы, когда крестьяне, забирая помещичью землю, убивали господ, - это эксцессы, страх перед господами, ответ на их многолетний вооружённый (господское государство) гнёт.
Ликвидация господствующего класса - это ликвидация экономико-правовой основы классового господства. Физическое уничтожение - лишь в той мере, какая оправдана вооружённым сопротивлением господ.
Такова ценностная логика социалистической революции.
Если бы свергаемые революцией господа могли дружно поднять лапки кверху и искренно встать на сторону народа, если бы народ не был запуган прежними господскими порядками, тогда свержение классового неравенства и гнёта могло бы происходить и бескровно, с минимумом эксцессов.
В частности, если восстановить сегодня советский уровень сознания достаточного большинства людей, в том ччисле в правоохранительной системе, то можно вернуть власть народу мирным путём. Но господа покамест применяют своё ИП-оружие, которое у большинства граждан подавляет способность различать правду и ложь, хорошее и плохое.
Нужно нарабатывать сопротивляемость - антитолерантность.

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

jra

Потенциальный убийца.
Такое может натворить.

Alex55

Не любят господа правды, боятся буквально до истерики. А сами смакуют кровопролитие в Донецке каждый день в каждых новостях, буквально как любимые ими вампиры.

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

Alex55

Не в бровь, а в глаз. Почаще бы этих спекулей-виртуалов возвращать на бренную материальную почву.

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

Alex55

Типичный случай хаоса в голове.
25 лет у власти безраздельно противники некоего "романтического коммунизма", а также вполне земного советского социализма. Нет в мире силы, способной помешать им. И как сладок всем нам этот четверть-вековой исторический опыт, как отдых в анталии...

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

Алексей1

Уровень сознания населения и сейчас и раньше определяется государством.
НЭП показал, что жертвы гражданской войны были бессмысленны, а люди подстраиваются под условия, диктуемые государством.

Произведение «Золотой телёнок» отразил гримасы НЕПа, когда «Корейки» создавали себе состояния на воровстве медикаментов вагонами.
Не ощущаю принципиальной разницы между НЭПом 20-х и 90-х.

Alex55

Не понимаю ваших утверждений. Вы готовы раскрыть смысл каждого из ваших утверждений и доказать их соответствие реальности?
Например, по первому предложению:
Вы считаете, что никогда сознание в истории не поворачивается против существующего государства? Нонсенс.
Вы считаете, что государство 1914 года и государство НЭПа было одно и то же? Или государство февраля 1917-го и государство НЭПа?
Нонсенс.
И почему НЭП выбран в качестве базового периода для оценок, а не, скажем, последующие сталинские пятилетки или же брежневский развитой социализм?
Пристрастность.
Наконец, про "сейчас" - стыдно упоминать нынешнее государство и его роль в уровне нынешнего сознания. При Е.Б.Н. государство официально якобы "умыло руки", сейчас оно тоже не совсем российское,в смысле господствующих интересов.
А ведь это только первое из ваших суждений. Второе и последующие - не лучше.
Это что, нарочно такой приём обструкции, нагородить чуши, загрузить оппонента доказыванием, что дважды два - четыре?
А по-русски и по-честному Вы не могли бы общаться?

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.