Алекс 58

Отправную точку назвать трудно. Пятая колонна с 1917 года вела подрывную работу против ВКП(б)-КПСС и РСФСР-СССР. Частично И.В. Сталин её ликвидировал, но не до конца. С приходом к власти троцкиста Хрущёва её деятельность активизировалась и больше не прекращалась.
Последним же этапом развала СССР можно считать 1985 год - год избрания Генсеком ЦК КПСС Горбачёва.
Феликс Феодосьевич Кузнецо́в — русский советский критик и литературовед, член-корреспондент АН СССР в 1990 году говорил: "Что надо сделать, чтобы превратить народ в толпу? Лишить народ истории, лишить народ морали и религию возвести в ранг государственной политики. Всё это ускоренными темпами проводится в жизнь". Сегодня мы имеем аморальное государство, лишённое истории и уповающее на бога.

__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!

Просто Надежда

Алекс 58.
Задам Вам вопрос без всяких "подводных камней" и прочего.Мне интересна Ваша точка зрения.
Такой человек как Филипп Исаевич Голощёкин,как Вами рассматривается?
Был ли он Красным изначально или просто маньяком,которого настиг меч возмездия?
Ваша личная оценка деятельности этого человека.
Спасибо.

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

LavrovAV

Алекс58
Я вас понял и большего мне ничего не требуется доказывать , но это только ваша точка зрения , а количество членов вашей парти тысячи и тысячи и еще больше сочувствующих , но не партийных товарищей так что все же по крайней мере есть ОЧЕНЬ много мнений на этот счет!
И последнее
Сказано красиво и верно, а вы уверены что вы точно указали о тот период кому конкретно относятся эти слова?

Алекс 58

Если Вы о том, который в 30-е годы был государственным арбитром СССР, то историк революции В. Л. Бурцев, знавший Голощёкина лично, сказал о нём: "Это человек, которого кровь не остановит. Эта черта особенно заметна в его натуре: палач, жестокий, с некоторыми элементами дегенерации. В партийном быту он отличался высокомерием, был демагогом, циником. Казахов он вообще за людей не считал. Не успел Голощёкин появиться в Казахстане, как заявил, что советской власти тут нет и надо устроить "Малый Октябрь".
За 7 лет он ни разу не выезжал за пределы столицы, не интересовался, как живут люди. О проведении под его руководством коллективизации и раскулачивания в Казахстане вспоминают со смешанным чувством ненависти и ужаса".
Арестован и расстрелян он был как троцкист. Судя по тому, что он был одним из инициаторов расстрела царской семьи, он не большевик, а левый эсер, по крайней мере, по убеждениям. По имеющейся у меня информации, расстреляли его абсолютно заслуженно.
Для того, чтобы охарактеризовать его более подробно, надо было знать его лично или почитать хотя бы обвинительное заключение. Лично с ним я знаком не был и уголовное дело его не читал. Реабилитация его в 1961 году ни о чём не говорит. Никита многих реабилитировал скопом, без разбора, в пику Сталину.

__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!

Алекс 58

Да, уверен, потому что на семинаре, на котором Ф.Ф. Кузнецов выступал, я присутствовал лично и выступления записывал.

__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!

П.Н.

Во-первых, vasiliygeo, не надо врать о том, что на сайте КПРФ нет указанных материалов - http://kprf.ru/rus_soc/100028.html (А потом удивляетесь, что вас банят.)
Во-вторых, после думских выборов 2011 года сговор был как раз против КПРФ, так как ни кому из буржуазных политиков не была приемлема победа кандидата от КПРФ на предстоявших вскоре президентских выборах, ибо эта победа означала бы советский реванш. Буквально все антисоветчики тогда, пусть и с разных трибун, работали конкретно против КПРФ. Именно поэтому КПРФ в итоге и пришлось, не считая по прежнему тех думских выборов легитимными, де-факто все-таки принять их итоги такими, какими их сделала чуровская ЦИК. КПРФ тогда буквально загнали в угол. И грамотно выйти из него КПРФ тогда не смогла, ибо в ней никого и близко сравнимого с Лениным нет.

И сейчас в ряде отраслей ситуация схожая. С той лишь разницей, что производство там просто умышленно уничтожено.

Не частная, но и не государственная. И это важно.

С чего такое требование, что коммунист обязан быть сильным атеистом? Таким категоричным подходом в виде дискриминации верующих вы именно даете дополнительное оружие в руки антисоветчиков. Доказать есть или нет БОГ наука не в состоянии, ибо невозможно понять, как возникли законы физики, находясь под действием этих самых законов. Поэтому наука богопоиском-богоотрицанием уже просто не заморачивается. Есть или нет БОГ-ТВОРЕЦ это личное дело каждого. По сути все сводится к вере-неверию в «загробную жизнь» и вопросу: человек это просто набор атомов выстроенных определенным образом, или нечто большее.
Вот, например, размышление о коммунизме известного мусульманского пропагандиста («проповедника») Мухаммада Кутба http://rasoulallah.net/index.php/ru/.../article/16519 . Вы вот, vasiliygeo, можете написать достойный развернутый ответ коммуниста-практика этому исламисту, не оскорбив при этом религиозных чувств мусульман? Если можете – напишите. Если не можете – не лезьте вообще в тему «коммунистов и религии». Не вам судить тогда, может верующий быть коммунистом или нет.

Если бы зюгановская команда не устраивала большинство членов партии, это большинство давно бы заменило ее другими людьми. А про выборы, да, я вам могу сразу сказать, - результаты всех федеральных выборов и большинства региональных и местных и выборов в ключевых регионах после расстрела Верховного Совета в 1993 году были сфальсифицированы (равно как и референдумов). И будут фальсифицироваться, пока существует текущий режим. Сменить же режим можно только или через революцию или через военный переворот. Революционной же ситуации в РФ нет, и при высоком мировом уровне цен на энергоносители не предвидится.
Так что можете не голосовать за КПРФ – без революционной ситуации победить КПРФ олигархи и высокопоставленное чиновничество все равно не позволят, просто от вашего этого неголосования больше мандатов достанется ЕР и прочим буржуазным партейкам.

П.Н.

Социалистическое государство – это действительно государство нового типа. Оно не является частным случаем буржуазного. Капиталистическое (буржуазное) и социалистическое государства слишком разные. Между ними пропасть. Однако некоторые деятели, в том числе и из сторонников ваших «имперцев», Шарапов, умышленно называют «социалистическими» буржуазные государства «северного (шведского, норвежского) социализма», являющиеся в реале частными случаями капиталистических государств, а вовсе не социалистическими государствами. Тем самым данные деятели намеренно ставят целью ввести малообразованных граждан в заблуждение, ибо настоящее социалистическое государство, это не частный случай буржуазного (капиталистического). Таким образом через восхваление «шведского социализма» по сути ведется пропаганда мещанства (потреблятства) и империализма.
(Напомню, что шведский «северный социализм» появился практически одновременно с фашизмом и тоже как противодействие истинному советскому социализму. Причем этот шведский «социализм» и тот же немецкий национал-социализм изначально ладили друг с другом, до сентября 1944 года между Швецией и Германией было торговое партнерство, а против СССР воевал шведский добровольческий батальон.)

И в настоящем социалистическом государстве могут быть элементы капитализма, однако государство при этом не становится капиталистическим, ибо и близко не является диктатурой буржуазии. Берем тот же НЭП – при нем существует «советская буржуазия». Но при этом данный класс относится к «лишенцам», т.е. полностью отстранен от госуправления. Введение в РСФСР в 1918-м новой избирательной системы - один из важнейших моментов, начала строительства государства нового типа. В результате, с одной стороны, привилегированное положение получил пролетариат, а с другой - появилась категория «лишенцев», куда вошли буржуазия, духовенство, а также бывшие сотрудники и агенты нескольких служб РИ и их близкие родственники. И эти «лишенцы» будут существовать до 1937 года. Именно из этой категории будет львиная доля репрессированных в 1930-е. И после, вплоть до 1961 года, бывшие лишенцы должны были в анкете заполнять графу «лишались ли права голоса, когда и за что».
НЭП не был капитализмом, а необходимость быстрого ухода от него в конце 1920-х годов была вызвана тем, что на рубеже 1920-х – 1930-х годов возрастает внешняя угроза Советскому государству, начинается фашизация Западной Европы.
Возьмем 1936-1937 годы. С одной стороны это принятие в 1936 году новой Конституции, вводившей всеобщее равное избирательное право, причем необходимость принятия этой более демократической конституции была вызвана больше внешним фактором – набиравшим силу фашизмом в зарубежной Европе. С другой - массовые репрессии против бывших лишенцев, основной пик которых пришелся как раз на 1937 год перед всеобщими выборами. Репрессии против лишенцев опять же связаны с их потенциальной неблагонадежностью и возможной ролью в качестве «пятой колонны» в будущей неизбежной войне с фашизмом – таким образом неблагонадежные элементы просто заранее выводились из игры. Как и прошедшие за несколько лет до этого раскулачивание и сплошная коллективизаци, эти события (и не только они) в «сталинском» СССР так же есть реакция на возрастание внешней угрозы. Не было бы фашизма – наверняка не было бы ни Конституции 1936 года, ни массовых репрессий 1937-го. Собственно это была вынужденная ответка на фашизацию Европы, так как фашизм и создавался именно в противовес советскому государству и коммунистической идеологии. Не будь роста внешней напряженности, - скорее всего и Конституция СССР 1924 года действовала бы дольше, и НЭП не пришлось бы практически полностью сворачивать ради форсирования индустриализации, и репрессий было бы меньше.

Касаемо КУЛАКОВ. Вот с чего вы, Шарапов, взяли, что «Кулак создан и сформирован Советской властью- Следовательно- он есть элемент Советской власти»? Негативный термин «кулак» появился задолго до Октября. Советская власть собственно лишь распространила его в конце 1920-х на все категории сельской буржуазии. Выделение же непосредственно из крестьянства того класса, на который при СССР будет расширен старый термин «кулачество», де-факто началось со столыпинских реформ. Распространение термина «кулачество» и на селян, занимающихся только производством сельхозпроизводством с привлечением наемной рабочей силы батраков, произошло после «хлебной стачки», следствием которой стало взятие государством курса на форсирование коллективизации крестьянства и ликвидацию («раскулачивание») всей сельской буржуазии. (Другое дело, что местные власти в кулаки нередко записывали и тех из середняков, кто изредка нанимал сезонных рабочих, а также просто крепкие семейные хозяйства, имевшие двух-трех лошадей.) При том опять же именно нарастание внешней угрозы вынудило СССР форсировать собственную индустриализацию, а иных путей получения средств для индустриализации, кроме как за счет стабильного поступления продукции сельского хозяйства, в то время практически не было. Это сейчас нефтяная игла кремлевских крыс обогащает и у власти удерживаться позволяет, а тогда на нефтеэкспорте особо разжиться было просто невозможно. Даже развивать добычу и транспортировку государству тоже деньги нужны были. При этом из-за нарастания внешней угрозы везде срочность требовалась, все в экстренном порядке по сути делать пришлось, включая подавление сопротивления непонимавших нарастания внешней угрозы коммунистов и различных саботажников.

У вас, Шарапов, якобы гражданская война продолжалась только до начала Великой Отечественной. В реале же не закончилась она ни тогда, ни после. Да, кто-то из белогвардейцев во время Великой Отечественной стал коллаборационистом, кто-то открыто выступил на стороне Советского государства. Но были и третьи, вроде Деникина того же, занявшие позицию «против большевизма до победного конца, но только не с Гитлером», - эти выжидатели мудро заняли свою независимую позицию и продолжили свою гражданскую войну теперь уже « помогая русскому солдату, но не советскому государству». Эти не выступали против советской власти во время войны, но после ее окончания вернулись к прежней антисоветской деятельности. Потому и гражданская та, если на то пошло, до сих пор не закончена. Возьмите ту же современную РПЦ – в ней, начиная с августа 1991-го, непрерывно идет антисоветская истерия, а в последние годы даже педалируется. Причисление к лику святых Николая II того же, - эталонный пример продолжения той самой гражданской войны. Даже в современных детских передачах от РПЦ, рассчитанных на дошкольников, идет открытое очернение советского государства. И закончиться та гражданская не может в принципе, ибо это прежде всего война идеологий: идеологии оправдывающей эксплуатацию человека человеком против идеологии, выстроенной на неприемлемости эксплуатации. Вам, Шарапов, если и позволят, как вы выразились, «ПРОДАВИТЬ госидеологию», то только оправдывающую эксплуатацию человека человеком, а таковая идеология для коммунистов просто неприемлема.

Собственно же госуправлению и госстроительству при настоящем социализме следует поучиться у Трудовой партии КНДР. Антисоветчики, как видно даже по этому форуму, буквально панически боятся КНДР, как примера успешной реализации социалистического госуправления и госстроительства, основанных на идеях чучхе. И даже лично вы, Шарапов, по-видимому боитесь данной идеологии, судя по вашем словам «Но там тоже ведь не НАШ социализм-то». Идеи Чучхе это именно то, что актуально и эффективно работает. Косвенным подтверждением того служит в том числе и масса спекуляций буржуазной пропаганды вокруг КНДР. Раз буржуазные идеологи и пропагандисты так настойчиво пытаются внушить обывателям из капстран страх перед КНДР (причем даже на этом форуме), - значит они действительно боятся пути социализма по чучхе, а следовательно идеи Чучхе верны. Стало быть и в России следует реализовывать чучхе. С чего это «не НАШ социализм-то», Шарапов??? Очень даже наш. Естественно, здесь надо не слепо подряд все корейское копировать (таковое копирование Чучхе даже запрещает), а на специфике России и с учетом уроков отечественной истории социалистические госуправление и госстроительство выстраивать, буквально положив на стол с одной стороны список основных положений Чучхе, а с другой – список «чему учит история России».

P.S. Касаемо ваших слов, Шарапов: «Я могу и готов дать оценки КПРФ- но все это неминуемо и мгновенно приведет к бану.Если Вас и ряд товарищей хдесь то ли охраняют, то ли пестуют- то примерно таких как я банят мгновенно.Вон личка- или клевета на КПРФ- или оскорбление участников».
По-моему тутошняя администрация больше пестует всевозможных антисоветчиков, - наверно по причине того, что нужны мол коммунистам «спарринг-партнеры» для отработки ударов. А прочих тут не пестуют (у меня самого вон уже 8 предупреждений за 5 месяцев). Вы же, Шарапов, голословными обвинениями наподобие того, что якобы «КПРФ сдала вроде как собственное правительство Примакова», фактически здесь больше сами добровольно на предупреждения и баны напрашиваетесь. Можете, кстати, мне в личку написать ваши оценки КПРФ, если действительно опасаетесь бана за их обнародование в общем разделе.

valeur

Хочу задать вопрос т. Шарапову, за сообщениями которого я слежу ещё со старого форума, насчёт НОД. Как Вы относитесь к нодовцу Фёдорову кажется, Евгению. Недавно я познакомился с его пророчествами насчёт Украины и 7-го февраля.
И второй вопрос. Почему некоторые известные нодовцы называют Ленина Бланком?

cfif7

Реал жесток.Собственно- коммунисты Украины фактически приняли участие в госперевороте.Одновременно они фактически в первую очередь поставили под угрозу самих себя.Ибо то, что бандеровщина начнет первым делом с КПУ- я сильно и не сомневаюсь.
Итак- финал.Бесславный и позорный.

П.Н.

Что бандерощина начала первым делом с КПУ, ежу понятно. Иначе б им памятники В.И. Ленину не мешали.
С таким же успехом, как обвинять членов КПУ в том, что они якобы "фактически приняли участие в госперевороте", можно заявлять, что Янукович и регионалы сами же и организовали государственный переворот против самих себя, чтобы не включать Украину в Таможенный союз и ОДКБ.
Вам не приходило в голову, что тем "Вильнюсом" прошлогодним вас "загнали в Алезию"?