Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Результаты опроса: Какое общественное устройство Вы считали бы своим?
Советское (общенародная собственность, социализм) 21 70.00%
Досоветское (РИ, монархия, классы, сословия) 2 6.67%
Европейский капитализм (периферийный вариант) 3 10.00%
Другое 4 13.33%
Голосовавшие: 30. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 08.03.2014, 18:36   #101
greg
Местный
 
Аватар для greg
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,177
Репутация: 890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Здесь уместно спросить, из какого съезда какой партии взяты ваши мысли про частную собственность? Или это ваши собственные измышлизмы?
В любом случае, говоря о "частной собственности" следовало бы позаботиться, чтобы и другая сторона в разговоре понимала, что вы понимаете под этим термином.
Коммунисты понимают частную собственность со времён Маркса (26-й съезд КПСС в 1981 году не был исключением) как систему общественных отношений:
Собственность
Никаких оснований для пересмотра марксистского толкования частной собственности Вы не привели.
Частная собственность это собственность которая принадлежит лично человеку . Тут нет никакой сложности и никаких противоречий . Частная собственность может быть и на средства производства и на землю и просто на рубашку или на ботинки . Все дело в том что частная собственность вроде как кажется безобидной и даже притягательной . Но на самом деле частная собственность позволяет извлекать нетрудовые доходы . Например у вас есть квартира вы ее сдаете этим самым вы эксплуатируете людей которые вам платят за квартиру своим трудом . То есть частная собственность позволяет жить за счет других . И поэтому должна быть отменена полностью . Так как частная собственность средство эксплуатации человека человеком причем в любой форме и в любой объеме . У вас есть ботинки например 20 пар вы их продали получили нетрудовой доход . Поэтому частная собственность должна быть полностью упразднена . Еще и потому что она позволяет накопить капитал так же как и деньги . При коммунизме вместо частной собственности будет договор бессрочного пользования без права продажи сдачи в аренду передачи по наследству дарения и тому подобное . Вот вам нужна квартира вам ее выдали в бессрочную аренду .Пока живете она ваша как только уехали она предается другому нуждающемуся а вы если хотите другую квартиру должны эту сдать или поменять . Для этого будут специальные сайты государственные . Где вы будете заносить данные . Например вселились вписались в квартиру . Хотите получить другую ищите по обмену или свободные выписываетесь а потом вписываете себя в другую . Дальше автомобиль например пожалуйста они стоят на общей стоянке сели в свободный поехали . Вечером опять поставили на общественную стоянку . Но в основном при коммунизме конечно будет общественный транспорт . Далее одежда взяли в библиотеке так будут называться пункты выдачи . Носите надоело сдали взяли другое . Вспомните советские библиотеки по тому же принципу . И вспомните что этот принцип хорошо работал . В Библиотеке вы могли прочитать любые книги а в магазине не все можно было найти и купить . Были злоупотребления когда люди не сдавали книги . Но при коммунизме такого не будет . По причине что срока сдачи не будет взяли носите сколько хотите . Но что бы взять другое вам нужно будет сдать старое . Вот и все . Это очень эфективный метод . Который исключает частную сотвенность деньги и эксплуатацию человека человеком . Вы просто еще не понимаете этого . Может вы молодой не знаю . И вам не приходилось жить в такой системе . Но разве в вашей семье не так . Разве не все общее . И все пользуются . Это же к тому же выгодно и эфективно экономится сырье труд человека ресурсы электричество наконец время . Время это самое дорого что есть у человека . А вы хотите занять человека тем что он в свое короткое время отведенное ему богом будет делать какие то предметы ненужные которые проваляются у вас в шкафу а потом отправятся на свалку . При капитализме и частной собственности 90% произведенного идет на свалку . Вы что не понимаете что это все дает именно частная собтвенность и деньги .
__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война
greg вне форума  
Старый 08.03.2014, 18:52   #102
greg
Местный
 
Аватар для greg
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,177
Репутация: 890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от onin Посмотреть сообщение
greg
Вы примитивно рассуждаете.Ни чего такого в СССР не было и после СССР тоже не было.Во первых, земля не может продаваться.Она навеки Ваша и ваших наследников.Под залог земля не может сдаваться.А вот доля заводов,выраженная в рублях,под залог на строительство своего товаропроизводства, будет браться.
И во вторых,всем миром и богатые и бедные будут свою финансовую деятельность начинать с нуля.А заводы и собственность богатеньких-заводы,фабрики,транспорт, нефтепромыслы и т.д. будут национализированы.
Вот так и закончится эра богатеньких воров !
Это все приведет опять к тому что и сейчас Только сменятся хозяева а система та же . Есть такой фильм убить дракона . Когда человек убивает поработителя своего но не меняет саму систему и сам им становится . .
Посмотрите этот старый совесткий мультик может что то поймете

http://multmir.net/multfilm-1044-drakon

Люди начинают с нуля а система то осталась у каждого свой надел .И опять выиграет самый жадный самый хитрый он возьмет и сожгет зерно у соседа или испортит. Или будет экономить а потом давать в долг . Вы меня считаете за полного дурака или вы сами не совсем понимаете что пишите . То есть опять будут бедные и богатые . Это все уже было а вы опять хотите всех поставить на старт . И в итоге на финише первыми будут те же самые самые подлые самые хитрые . А простой народ масса станет бедной. То есть это тоже самое что ваучеры Чубайса . Вы хотите опять надурить людей . Я вам могу сказать со мной такой номер не пройдет .
Потом мелкое товарное производство не эфективно . Это доказано на большом и общественном можно применять все достижения науки техники .
__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

Последний раз редактировалось greg; 08.03.2014 в 19:01.
greg вне форума  
Старый 08.03.2014, 19:12   #103
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Каким же должно быть общественное устройство, чтобы каждый гражданин считал страну и власть в ней своими, сограждан - товарищами по труду и братьями по жизни?
"товарищами по труду и братьями по жизни"
Может быть только общество без классов, без работодателей и наемных работников.
Для этого нужно совсем не много, уничтожить права собственника на средства общественного использования.
Собственник ВОР по закону, присвоил себе созданное общественным трудом народное имущество.
Собственник ВОР по закону, присвоил себе созданные обществом блага, с целью обеспечения своей жизни посредством продукта чужого труда, используя право собственности.
Собственность, это право на частное управление общественным трудом и распределением его результата, посредством захвата общественного имущества частным лицом в свое владение, тем или иным способом.
Предмет собственности, это результат общественного труда, произведенный для обеспечения жизни общества, посредством труда работника.
Собственник, это государственные чиновники, наделившие себя властью по закону, и издающие законы от лица государства по вопросу использования общественного имущества, управляющие общественным имуществом, и изымающие продукт труда у работника, для обеспечения жизни общества, посредством права собственника.
Осилите?
И потом, разберитесь, кто такой ХОЗЯИН.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 08.03.2014, 19:29   #104
Василиса Пр.
Местный
 
Регистрация: 30.09.2013
Сообщений: 589
Репутация: 687
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Убеждений,как раз,нет у Вас и парочки Ваших друзей.Вернее они есть и называются они:Быть всегда против.Всегда и везде.Всегда и везде.
ие.
Вообще то у нас здесь разговор о позициях. А то,что что Вы решили меня и попутно необозначенных личностей экстрасенсорно так записать в этакие нехочухи-я думаю,это от обиды. Почему то Вы сочли утверждение обидным.

Но если говорит по существу-не увязывается ваше принятие и даже восхваление нынешнего олигархическиворовского строя с вашими публично заявленными убеждениями.
Я против(буду сейчас только о себе),и это обьяснимо.
Я всецело за социалистический общенародный строй и все сопутствующие социализму явления. Но на сегодня мы можем смело сказать- ничего подобного социализму РФ нынешняя не имеет. Но и монархией это государственное устройство не назвать. Хотя какие то поползновения имеются.
Официально провозглашено-РФ республика.
Логично было бы что,Вам то, имея заявленные монархические взгляды,должно было быть скорее в опозиции нынешнему строю РФ.
Вот в этом и вопрос. Обьяснить Вы это противоречие,видимо,не можете.
Василиса Пр. вне форума  
Старый 08.03.2014, 20:54   #105
greg
Местный
 
Аватар для greg
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,177
Репутация: 890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
"товарищами по труду и братьями по жизни"
Может быть только общество без классов, без работодателей и наемных работников.
Для этого нужно совсем не много, уничтожить права собственника на средства общественного использования.
Собственник ВОР по закону, присвоил себе созданное общественным трудом народное имущество.
Собственник ВОР по закону, присвоил себе созданные обществом блага, с целью обеспечения своей жизни посредством продукта чужого труда, используя право собственности.
Собственность, это право на частное управление общественным трудом и распределением его результата, посредством захвата общественного имущества частным лицом в свое владение, тем или иным способом.
Предмет собственности, это результат общественного труда, произведенный для обеспечения жизни общества, посредством труда работника.
Собственник, это государственные чиновники, наделившие себя властью по закону, и издающие законы от лица государства по вопросу использования общественного имущества, управляющие общественным имуществом, и изымающие продукт труда у работника, для обеспечения жизни общества, посредством права собственника.
Осилите?
И потом, разберитесь, кто такой ХОЗЯИН.
Совершенно верное видение системы . Никаких чиновников при коммунизме не должно быть . Только технические руководители производства . Которые отвечают за производственный процесс согласно плана . Все общенародное есть закон есть советы . Есть верховный совет . Есть план который считает центральный компьютер . А данные в него поступают в автоматическом режиме со всей страны . Чего и сколько нужно для удовлетворения потребностей народа . Никакой частной собственности . Никаких работодателей . Каждый поступает работать туда где он имеет образование и имеет способности согласно плана .
__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война
greg вне форума  
Старый 08.03.2014, 21:02   #106
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Вы полагаете, что уполномоченные реальным хозяином лица ни при каких обстоятельствах не могут его обмануть?
Тем более, никакими хозяевами никогда не были, если даже якобы какой-то там уполномоченный смог обмануть их, и сделать с ним никто ничего оказался просто не в состоянии. Нормальный и настоящий хозяин сделает все, чтобы его было невозможно обмануть.
Цитата:
И что в реальной истории все хозяева всегда являются победителями, никто у них никогда ничего не отнимал?
Если знаете такие подобные известные примеры в развитых капиталистических странах - приведите их, пожалуйста.
Маратиус вне форума  
Старый 08.03.2014, 21:31   #107
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
И что, я должен давать второй раз ссылку, потом в третий и десятый?
Не трепитесь г-н,Вы дали ссылку на свои собственные измышления,а вовсе не на мои высказывания.А это как говорят в Одессе 2 большие разницы.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума  
Старый 08.03.2014, 21:38   #108
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Тем более, никакими хозяевами никогда не были, если даже якобы какой-то там уполномоченный смог обмануть их, и сделать с ним никто ничего оказался просто не в состоянии. Нормальный и настоящий хозяин сделает все, чтобы его было невозможно обмануть.
А ну вазгляните в статью ,там похоже тоже хозяева были,но кого обманули кого просто убили.
Их ловить никто и не пытался, скорее всего, потому, что в числе подельников оказались московские участковые, сотрудники ФМС и нотариусы, никто из которых пока к ответственности не привлечен. В отделениях полиции отказывались принимать заявления, а следователи общались с убийцами по телефону. Теперь бандиты охотятся за самим спецназовцем, и он вынужден скрываться.
Борис долго кружил по Садовому кольцу, вычисляя «хвост». Наконец мы нашли тихое кафе на Сретенке. Бывший спецназовец прихватил пухлую папку с документами. На боку замечаю кобуру с пистолетом:
— Это для самообороны. Бандиты уже трижды на меня покушались. Боюсь, что все-таки добьют, и материалы, которые я на них собрал, — исчезнут.http://gkontrol.com/obzor-pressa/301...-skoro-ubyutr-
А здесь и хозяин был по серьёзней и во владении золотодобывающая компания по 25 т золота в год.
http://www.krasrab.net/post/39344/ko...men/2012-02-28


Недавно в телевизионной передаче “Поединок” в дебатах с Жириновским Прохоров заявил, что он “создал золотодобывающую компанию “Полюс” с нуля”. Это утверждение настолько большая ложь, что трудно представить, зачем надо было на всю страну такое заявить. Даже в пылу спора в борьбе за президентский пост.
Я являюсь свидетелем создания выдающимся золотопромышленником Совменом Х. М. компании “Полюс” и непосредственным участником строительства им крупнейшего золотодобывающего предприятия в России в должности вице-президента компании. Заявление Прохорова вызвало у меня глубокое возмущение. На самом деле в 2002 г. Прохоров М. Д. за бесценок, практически рейдерским захватом приобрёл самую крупную золотодобывающую компанию России “Полюс”, производившую 25 т золота в год.
- See more at: http://www.krasrab.net/post/39344/ko....EtAe6W5O.dpuf
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума  
Старый 09.03.2014, 07:12   #109
скоморох
Заблокирован
 
Регистрация: 07.03.2014
Сообщений: 451
Репутация: 155
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Вам же уже дали даже ответ на Ваш вопрос . Или что на городской Форум проще насовать 10-20 лишних пользователей и получить желаемый результат? Давайте хоть Смоленск,только голосование открытое и мы посмотрим сколько за капитализм проголосуют вновь зарегистрированных пользователей.
Какие еще лишние пользователи? Что Вы фантазируете? Голосование еще вчера поставил. Только форум какой-то странный. Пока лидирует "Другое". Может там несколько форумов в Смоленске,а я навскидку выбрал первый попавшийся. Пока не нравится,возможно на форум Орла поставлю. Ну а в Смоленске пока за социализм ноль. Яэыком болтают,а не голосуют. Похоже там не отличают соль от метра.
скоморох вне форума  
Старый 09.03.2014, 08:08   #110
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Тем более, никакими хозяевами никогда не были, если даже якобы какой-то там уполномоченный смог обмануть их, и сделать с ним никто ничего оказался просто не в состоянии. Нормальный и настоящий хозяин сделает все, чтобы его было невозможно обмануть.
Если знаете такие подобные известные примеры в развитых капиталистических странах - приведите их, пожалуйста.
Рассуждения "Маратиуса" слишком далеко выходят за рамки общеизвестного, чтобы воспринимать их серьёзно.
Видимо это просто попытка увести тему в ложное русло.
Сопоставив с некоторыми другими обсуждениями в данной теме, можно заметить их аналогичную обструкционную направленность.
См. Обструкция
Охотникам поболтать, а не замусорить тему, напоминаю, что у них есть возможности обсуждать интересующие их проблемы в специальных темах и подходящих разделах.
PS
В Советском Союзе, где власть была на моей стороне
Вы меня спутали с бизнес-партией ЕР и буржуазными социологами
Такое упрощение - хуже воровства.
Буржуазная частная С. основана на капиталистическом...
Давайте не переводить общественную проблему в разряд личных хотелок
Ну, мы-то уже с этим разобрались
Ценообразование запросто может стать инструментом эксплуатации и угнетения
Alex55 вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой строй в России? Какой был в СССР? jra Обсуждение статей из красного интернета 240 04.10.2012 21:43
ХОЧЕШЬ ЖИТЬ В ГЕРМАНИИ? ИЗУЧАЙ НЕМЕЦКИЙ! neupkev Международные новости 4 03.06.2012 10:12
Обращение Союза Советских офицеров: вооруженные силы страны подверглись преступному реформированию ELEKTRO Угрозы России и братским народам 6 01.11.2009 18:29
Быть или не быть в рядах КПРФ Товарищ Мирон Общение на разные темы 2 03.12.2008 18:59


Текущее время: 04:52. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG