Alex55

Государство (Советский Союз до 1985 года) Вы представляете не как полномочный орган управления страной, а как силу, чуждую колхозам и колхозникам. Откуда у вас столь странные представления?
PS
Вашим оппонентом по вопросу об общенародности социалистической собственности являюсь не я
Ответ клеветникам про двоякое отношение к культу личности

Маратиус

Это уже ваше собственное заблуждение, у меня даже в мыслях подобного представления не возникло. Мне пока что так никто и не смог доказать на наглядных и простых примерах, каким же образом народ может быть хозяином в стране с условно объявленной общенародной собственностью. Все приведенные и известные примеры из реальной жизни пока что упорно подтверждают совершенно обратное.

Alex55

Поясните, пожалуйста, что Вы подразумеваете под "условно объявленной общенародной собственностью" на примерах из СССР. В СССР, насколько мне известно, не говорили "условно объявленная".
Об управлении общенародной собственностью см. например: Три способа управления - способ номер два.
Или Вы даже такой элементарщины не знаете?
PS
Вашим оппонентом по вопросу об общенародности социалистической собственности являюсь не я
Ответ клеветникам про двоякое отношение к культу личности

Маратиус

То, что в СССР так не говорили, еще вовсе не означает, что в гипотетической стране с общенародной собственностью она действительно может быть таковой. Тем более, что какие-либо реальные правовые механизмы управления ей каждым гражданином и народом в целом по их усмотрению, не спрашивая об этом никого - в стране с условно объявленной общенародной собственностью полностью отутствуют, и заменяются, как правило, господствующей или доминирующей идеологией. Поэтому в такой стране народ не имеет на самом деле никаких прав ее хозяина. Да и в самом СССР что-то тоже не припоминаю наличия такой возможности у народа.
Чьи-то глупые и сомнительные выдумки, которые автор пытается выдать за некую истину в последней инстанции.

Alex55

Вместо ответа оппоненту - словесная каша.
Я дал Вам ссылку на лаконичное и популярное изложение общепонятных вещей.
Вот официальные учебники: Советское право. Учебник для экономических вузов и факультетов под ред. А. В. Дозорцева. 1969г.
Советское право. Учебник для экономических специальностей под ред. Н. А. Тепловой. 3-е изд. 1987г.
Кто-то постарался для Вас, оцифровал и выложил.
Вообще-то прежде чем задавать вопросы с оттенком каверзности и ехидства, следовало бы ознакомиться с тем, над чем ехидничаете.
PS
Ответ клеветникам про двоякое отношение к культу личности
Вашим оппонентом по вопросу об общенародности социалистической собственности являюсь не я

Маратиус

То есть, вам просто нечего возразить на мой ответ о том, что в стране с условно объявленной якобы какой-то там некоей «общенародной собственностью» народ в дейсвительности не имеет никакой возможности ни владеть этой собставенностью, ни распоряжаться ей как ему вздумается, не спрашивая при этом ни у кого какого-либо разрешения. И вы пока что не доказали никак и ничем, что такая возможность вообще была у советских граждан. Вместо этого вы предпочли сделать вид, что как-будто бы не поняли, что я вам ответил. Я полагаю, что вы на самом деле просто оказались неспособны что-либо на это возразить. Так как осознали всю бесперспективность такой затеи.
Так это же советские учебники, которые я вовсе не считаю показателем истинности и достоверности изложенных в них понятий. Так что их популярность вы явно преувеличили. В мире об управлении собственностью и праве на нее гораздо более популярны совершенно иные понятия, которые как раз являются гораздо более общепринятыми, чем отправленные на свалку истории.

П.Н.

Зачем мне на вас клеветать-то? Вы сами себя выставили во всей красе, когда заявили: «"Культ личности" имел место, и общество должно было его изживать». Антисоветскую сущность свою вы этим продемонстрировали в полной мере. Загнали вы тогда сами себя в яму, и до сих пор в ней сидите в силу как раз вашей идейной немощи.

Это как раз подходит к вашему раздвоению личности, «Alex55-Василий Грозин», двоякий вы человечек.

Отвлечения от главного у меня нет. Просто необходимо всегда зрить в корень. А корни растут как раз из 1956-го года.

Как и культ личности В.И. Ленина.

Необоснованно репрессированных освобождали и при жизни И.В. Сталина.
Львиную же долю освобожденных и реабилитированных после смерти И.В. Сталина составляли негодяи, осужденные заслуженно.

Это естественно для любого человека.

Зла был мизер. Ваши же подзащитные «развенчатели» от XX партсъезда, как в поговорке про муху и слона, намеренно раздули из этого мизера трагедию вселенского масштаба. Это искусственное раздувание было осмысленным шагом к будущему процессу «перестройки».

Вот только корни этих злодеяний перестройщиков, повторяю, растут именно из 1956 го года. Перестройщики – продолжатели деятельности тех негодяев, которые умышленно заложили на XX партсъезде мину замедленного действия под СССР. И покуда есть те, кто, называя себя «коммунистами», продолжают одобрять то «развенчание культа личности Сталина», потуда перестройщики будут успешно продолжать свою деятельность. Все те, кто подобно вам, когда заходит разговор о XX партсъезде говорят, что: «"Культ личности" имел место, и общество должно было его изживать», - враги коммунистического движения и Советского государства не меньшие, чем перестройщики. Лучших помощников, чем такие деятели с «двояким отношением», называющие себя при этом «коммунистами», как вы, Alex55, перестройщикам и не нужно. Своей двоякостью вы за них делаете массу их работы.

старый я

Маратиус,хватит Ваньку то валять.Общенародная вовсе не значит что твоя индивидуально.Потому и не мог ты продать квартиру полученную на халяву что она была общенародная.Народ выбирал кого поставить управлять этой самой общенародной собственностью.В любом даже маленьком коллективе есть лидер,даже в семье.Мы все посовещались,а он (лидер) решил.Иначе анархия и хз что.
Почему то страна с общенародной собственностью добивалась потрясающих успехов.Каких успехов достигли сейчас? У нас всё стало нерентабельным и не конкуренто способным.

__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.

Маратиус

Какая же это вообще тогда якобы общенародная собственность, если сам народ не имеет ни официальной регистрации своего права на нее, ни закрепленного законом права ей распоряжаться. Если народ выбирает кого-то для управления этой собственностью - то тем самым полностью лишает сам себя права ей управлять. Потому что при этом еще лишается и права управлять теми, кого выбрал. И управляют как собственостью так и народом уже те, кого он как-будто бы выбрал. А это как раз и есть то, что народ с общенародной собственностью на самом деле полностью лишен какой-либо собственности.
Не может быть в принципе никаких успехов у страны, которая экономиечески обанкротилась, потеряла государственную идеологию, и в связи с данным фактом вынуждена была прекратить свое существование более четверти века назад.

Alex55

Здесь не дети и не беспамятные. Темы сталинских репрессий в Советском Союзе не были главными с 1965 года по 1985. Именно потому, что тема критики культа, перегнутая хрущёвцами, была в советском обществе ИСЧЕРПАНА. А насчёт культа личности, был он или его не было, я полагаюсь на слова одного из великих людей советской эпохи, не избегнувшего неправедных репрессий с ведома Сталина: "Был "культ", но была и личность!". Таковы подлинные наши авторитеты.
Ай стыдобушка, после якобы защиты вождя - и такие дешёвые выходки. Не читал что ли Козьмы Пруткова?
Это Ваши корни, голубчик, вместе с Мих.Сер..Я тут ни при чём. Не подвизаетесь ли Вы в фонде Горбачёва?
Ваша повестка дня принимает всё более чёткие антикоммунистические очертания. Ну раз уж и тут кинулись калом, придётся парировать.
Нормальные люди взвешивают, что преобладает, авторитет как таковой или идейная правота, властный диктат или убеждение, тактические уловки или стратегическая правда.
С В.И.Лениным антикоммунистическим прохиндеям очень не повезло. Личность его действительно очень велика, и культ конечно был, есть и будет. Только главным началом ленинской силы является не культ, а всечеловеческая правота его идейных позиций. И Сталин черпал из этого источника.
Я же и говорю, ваши это корни, ваша эта повестка дня (вон сколько наворачиваете, и всё вам мало!), ваша это адвокатство МихСера и ваша клевета на меня.
А я свои позиции запстолбил прочно, ни рылом не подрыть ни рогами не своротить.
И ваша "логика" давно уже понятна: что Сталину люди прощали в борьбе против господ, то и Ельцину, и МедвеПутину и прочим постоветским "государям" пусть прощают в войне против народа.
Всё как на ладошке :-).
PS
Ответ клеветникам про двоякое отношение к культу личности
Вашим оппонентом по вопросу об общенародности социалистической собственности являюсь не я