Офицер запаса

Избиратель,давайте выключим зомбоящик,отставим лозунги и прикинем,кто в хохлятском правительстве будет соблюдать интересы украинцев.тимошенко,яценюк,турчинов,ярош,тягнибок? все-отпетые антикоммунисты.одни ворье-пробы ставить некуда,другие бандеровцы.если вы находитесь на украине-то просвятите меня,что там реально происходит.если же нет,то почему считаете,что они белые и пушистые?с ними сталкивался Ярослав Стебко,не впечатлило его.я читал очерки ярослава галана,ну что сказать-те были звери.нынешние таскают на руках ветеранов-фашистов и орут мочи москалей.а за что меня мочить,я их знать не знаю.это они ездили в чечню воевать,я их не звал.так что насчет народной власти-вы погорячились.

Избиратель132

Я этих правителей не знаю, но Тимошенко по-моему воровка, через её отсасывующие структуры поступал газ в Украину. Но если она воровка, то Вы думаете с нашей стороны он как-то по другому туда поступает? Поэтому для народа никакой разницы я не вижу.
Ведь Ваши слова? Какой может быть буфер с "пророссийским правительством" но с большинством народа, тогда уж одназначна считающих РФ оккупантами? Это фантастическое "правительство" не продержится и недели. Так что на мой взгляд вовсе не нужно было вмешиваться в происходящее на Украине. Для этого в крайнем случае есть ООН. Тогда можно было сохранить какой-то "буфер", тем более, что Украина зависела от РФ в нефтегазовых поставках. Сейчас будут пытаться избавиться от этой зависимости, как и вся Европа, которая уже лишь на 20% зависит. Хотя "буфер" - это по-большому счёту в современном мире не слишком важно, с ядерной державой не будут воевать, уже говорил, просто задушат экономически, к чему теперь на мой взгляд и придёт через какое-то время. Так что важнее была моральная и экономическая дружба с братским народом, которую разорвали из-за золотых батонов или из-за нежелательного изменения коррупционных денежных потоков, или для рейтинга власти или просто по глупости, уж не знаю, да это не слишком важно почему, но на мой взгляд для народа РФ это очень плохо.
Нигде я не говорил, что там власть народная, наоборот, говорил, что такая же как у нас антинародная. Я говорил, что свергнув прежнюю антинародную власть её временно выбрал народ, только и всего.
Вот если капитал общий, то и власть, то есть политическая надстройка, зависящая от экономического базиса, основывающегося на общей собственности на капитал, действует для защиты и приумножения этого общего капитала, и следовательно в основном в интересах владельца капитала, т.е. всего народа, потому и власть в таком государстве можно назвать народной, как было, хоть и несколько опережая развитие призводительных сил, и поэтому возможно несколько принудительно создано в СССР до Горбачёва. Это не сравнить с тем, когда власть правая, то есть для защиты интересов абсолютного меньшинства владельцев капитала, для получения максимальной ими прибыли от этого капитала, и минимализации издержек на всех остальных, то есть по своей изначальной сути антинародная. Да ещё если эти богатства приобретены не в свободном изначально предпринимательстве, а присвоением того капитала, который принадлежал всем, и был построен и защищён в своё время всеми, а теперь какие-нибудь абрамовичи с прохорами получают с этого капитала дивиденды, и ещё пропагандируют свою "систему ценностей", это на мой взгляд верх несправедливости, существующий сегодня именно в нашей стране, который вы судя по высказыванию считаете "народной"? В ньюфеодальной РФ по вашему народная власть?
Так что Украина, какая бы там власть не была - это иностранное государство, пока там нет резни тутси, это не наше дело, а ООН.

Избиратель132

Твоя верность кому, олигархам искренняя? Да я и не утверждаю, что она за деньги, хотя всё возможно. Но я допускаю, что ты и сам веришь, что вовсе не предаёшь ограбленный народ, выступая на стороне правой политической надстройки грабящих народ олигархов с вошедшими в долю коррупционерами. Теперь я тебе рассказал, что это не так, но ты продолжаешь быть на стороне олигархов, это заставляет задуматься о том, что не совсем "искренняя".)))

cherry

М-да , кое-кто ведёт себя как совершенно отпетый Смердяков.
И носит же Земля такую ...

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Избиратель132

Кто? Ты Чирий? ))))))))))))))))))))))))))))))))))

Офицер запаса

ну вы мне выкладываете опять прописные истины,не читая внимательно,кто чего пишет.во первых,про нашу власть написано много,и я считаю,что рулит всем сценарием один режиссер,потому и стало возможно то,что сейчас происходит на украине.смоделируем ситуацию.с вашей позиции большинство людей поддержали на украине майдан.во первых,вы обладаете информацией,чтобы так утверждать?давайте ни вашим,ни нашим,пусть теретически 50 на 50.так вот,эти 50 проц.антимайдана вырежут под патронажем того же оон,как резали в ираке и ливии,это давно не организация.россия вообще самоустраняется и хранит гробовое молчание,глядя в рот пан ги муну.крым просится в россию,но с ним не ведут даже переговоры.цель бучи на украине-россия.не торопясь,с помощью наемников подавляется жидкий протест(вы же считаете,что противников майдана мизер) и далее те же бандеровцы выходят на границы россии,спонсируемые западом.мы будем втянуты,но-крым уже россии не верит и подстраивается под новые украинские власти,на юго-востоке наводят новый порядок.я предлагал иной вариант.во первых,я не считаю,что сторонников майдана слишком много,во вторых все понимают,что украина из кризиса без помощи не вылезет.так вот в том безвластии в первые дни ,именно поддержав и организовав юго-восток,сами же антимайдановцы могли дойти до киева и взять власть обратно.какие оккупанты из рф?все сделали бы украинцы.вы же считаете,что майдан украинцам милее .крым при должной поддержке,а я считаю,что там большинство против майдана(будете оспаривать?),становится автономным.понимаете,я не интересуюсь эмоциями,в интересах государства они на последнем месте.свое правительство в киеве,свое в крыму-границы страны закрыты,бучу надо устраивать заново,а это время.плюс украинцы даже в киеве нанюхались уже войны,а тут им недорогой российский газ и кредиты в противовес запада,который пришлет только наемников.мы продолжаем сидеть более менее спокойно.но он с нашим правительством не пройдет,и будем втягиваться,как положено.

гегемон

Не прикидывайся идиотом. И не таким как ты обвинять меня предательстве интересов народа.
Разве народ, давал полномочия пятой колонне, защищать его интересы?
Разве народ, отказывался от Крыма?
И разве русский народ не поддерживает борьбу на самоопределение юго-востока?
Народ сам разберётся, кто его грабит, а кто желает добра.
Разберётся и накажет, всему своё время.

Офицер запаса

честно говоря,большие сомнения у меня,что народ разберется.двадцать лет все разбирается,да только глупеет...

Избиратель132

Фантастические романы писать не пробовали? Не обижайтесь, шучу.))))
Я всё читаю, и не думаю, что рулит один режиссёр. Я вообще не слишком верю в теории заговоров. Никакой войны с ядерной державой никто не хочет, дураков нет, так что не придумывайте. Вот экономическая война, в которую втянулись, это другое дело. И в ней конечно силы не на стороне РФ.
Конечно я поддержал восставший народ, и видел онлайн, что в Украине вовсе не 50%, а большинство активных граждан было за свержение воровской полиционерской власти. Дело как раз в том, почему кто-то выступает как вы говорите "против майдана", хотя майдан ничего по сути, кроме свержения воровской власти пока не сделал. Я например могу поддержать лишь морально, или скажем наоборот быть морально против, поскольку это иностранное государство. Но даже если бы я жил там, не будучи связан с властью или зависим от местных олигархов, пока мне ничего плохого не сделали, я бы мог лишь морально быть против свергнувших воровскую власть, но пока кроме отмены языкового закона в горячке революции, который по большому счёту ничего принципиально не меняет, причём его потом пообещали опять принять, ничего не сделано, но "народ", как нам рассказывают, почему-то пошёл воевать против "майдана", захватывать учреждения, объявлять республики, срывать выборную компанию, за "федерализацию" и с уже аннексией части территории. Какая причина в этом для простого народа? И если это даже принять за правду, то кто это спонсирует?
А вот кремль, на мой взгляд по нескольким реальным именно для кремлёвских олигархов причинам, в первую очередь чтобы неповадно было революции делать, во-вторых из-за, как Навальный сказал золотых батонов, т.е. что возможно восставшие доберутся до шубохранилищ, в третьих из-за невыгодного перераспределения отсосов коррупционеров от денежных потоков, в четвёртых для поднятия рейтинга власти, как "патриотов русскоязычных" то есть по сути националистов, возможно ещё какие-нибудь причины, например, что с ними не посоветовались и свергли их назначенца, вообщем по этим причинам и произвёл в интересах олигархической власти аннексию Крыма и продолжает там мутить, с целью отсоединения юго-востока, чтобы Крым, который оказался островом во враждебном окружении, сделать полуостровом, также возможно пробиться к Приднестровью. Но все эти действия на мой взгляд изначально лишь в интересах кремлёвских олигархов, а глобально для граждан РФ, и для РФ как страны на международной арене, как уже здесь обсуждалось, это на мой взгляд несёт негативные последствия.

Офицер запаса

да я бы тоже не верил в теорию заговора,но уж больно лихо разорвали юголславию.уж больно часто на деньги от афганской наркоты амеры совершают цветные революции,тут же присылая в президенты то саакашвили,то ющенко,и уж больно быстро в киеве появился представитель сша.и майдан возглавил ни какой нибудь профсоюзный лидер с социалистической направленностью,а жулики,связанные с западом неразрывными узами,да бандеровцы.или вы считаете,что западу нужна была очередная страна банкрот в ес?воевать с нами не надо,достаточно еще одного хорошего локального конфликта в условиях экономической нестабильности и внешнего давления,чтобы начался разброд внутри страны.есть в ваших словах доля истины и закономерный вопрос,почему жители юго-востока не ломанулись в киев давить майдан?лично мне кажется,что не ожидали они такого поступка януковича.где это видано,чтобы во время практически локализованных беспорядков в столице,когда президенту полностью подчиняется мвд и армия,когда со стороны майдана начинают применять огнестрельное оружие и у властей после этого практически развязаны руки,президент вдруг сваливает из страны,оставляя всех в глубоком недоумении?как по свистку съехал,тоже аргумент в пользу теории заговора,как вы говорите.а с тем,что сели мы в калошу и в экономике,и во внешней и внутренней политике,здесь я с вами согласен.