Владимир Александрович

"Ты постой паровоз, не спешите колеса, кондуктор нажми на тормоза..." Термины не имеют значения. Россия - объединяется!

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Зеникст

Итак, NIP утверждает, что власть на Украине захватили бандиты. Значит и меры против них при защите Юго-Востока Украины должны быть адекватными???

__________________
Я за классовый мир, но под руководством пролетариата.

Зеникст

Если мне память не изменяет, 75% голосовавших высказалось за Союз. Я не голосовал, потому меня ввела в ступор формулировка "обновленный", но конечно я был за Союз. Но чиновники Союз развалили.
Если я вас правильно понимаю, то вы считаете, что все народы РФ должны выйти из состава РФ вопреки их воле???
И, насколько мне известно, за Союз с Россией выступают народы почти всех республик бывшего Союза, но не крупная буржуазия этих республик, кроме, возможно, литовцев и эстонцев. Да и российская крупная буржуазия рогом стала против объединения в одно союзное государство.
Конечно, я не ратую за восстановление социализма в том виде, в каком он был в СССР.

__________________
Я за классовый мир, но под руководством пролетариата.

Alex55

Если мы не хотим друг друга обманывать, то не надо приписывать Ленину чуждой логики и чужих мотивов, придуманных для оправдания постсоветского незаконнорожденного капитализма.
Не та фактура, чтобы позволять себе её корёжить.
И не надо приписывать совр. Китаю аналогий с советским НЭПом.
В рамках того же глобального проекта, в котором СССР разрушали и опускали, КНР отводилась совсем другая роль и другой сценарий: мировая неоколониальная мастерская с огромным ресурсом рабочей силы. Общность, которую империалистам ЕСТЬ СМЫСЛ ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ и использовать для разрушающего демпинга против республик СССР.
Советский НЭП планировался в условиях совсем другого мира и для других целей, он был сугубо антиколониальным, да и мировая олигархия тогда не была ещё монополярной, и технологии были на 60 лет менее развитыми.

NIP

Естественно против майдана! Вот вы мне объясните простую вещь! 21 февраля Янукович, фактически, сложил с себя полномочия, согласившись на досрочные выборы президента, подписал меморандум о возвращении к ранее действующей Конституции, согласился на интеграцию с ЕС, правительство уже было в отставке.
А 22 начинается вакханалия на майдане с требованиями, которые уже подписаны Януковичем? В чём был смысл майдана? Мне даже украинские "друзья" объяснить это не смогли. Один пролепетал несвязное, что дескать Янукович всё равно не ушёл бы! Но даже это не выдерживает никакой критики, меморандум подписан при участии Евросоюза и России. Чтоб его не выполнить это надо быть самоубийцей и в прямом и в переносном смысле! Ну, так в чём смысл майдана с избиением "беркута"?
Зачем? Только из-за того, что этой ложью промывают головы украинцев в Киеве?

NIP

Верно! Рад, что это доходит и до Вас!
Киев под мнимым предлогом защиты от агрессии со стороны России, стянул все дееспособные войска на восток Украины. Открою вам секрет, войска стянуты не для борьбы с мнимым вторжением, а для борьбы с собственным народом Восточной Украины! Вы хотите знать, что должна предпринимать России в этой ситуации? Отвечаю, как действовал бы я на месте президента России. Просто ждал! А вот, когда начнётся гражданская война в Украине (не дай Бог), тогда будет легко договориться с ЕС и НАТО, ввести войска с двух сторон и разделить Украину по восточной границе! А потом принять и правильное решение в отношении Восточной Украины, подбросив идею Польше, Венгрии и Румынии о неправомочности не легитимного украинского правительства, во владении им некоторыми территориями, тем более, что на них установился фашиствующий режим!
Но я, к сожалению, а может быть к счастью, не президент России, поэтому на такой сценарий можете начхать и забыть.
Но для себя отметьте, что этот сценарий очень близок к реальности, а реализуется он или нет, это целиком будет зависеть от Киевской хунты!

Маратиус

Если мне память не изменяет, цифра 75% взята вообще неизвестно откуда. Но даже если она действительно была именно такая, то это еще не означало, что СССР можно было бы спасти. К тому времени он уже по факту был разрушен разрывом многочисленных экономических связей и ослаб внутриполитически. Большинство населения национальных республик не хотело быть в одном идеологическом союзе с Россией по ряду причин. А целостность СССР зависела именно от них, а вовсе не от желания даже 100% населения России.
Но тема то не о развале СССР, а о его невозможном восстановлении.
Даже не представляю, откуда у вас вообще такое понимание появилось. Я такого вроде бы никогда не заявлял.
Отикуда вам вообще это известно? Все опросы общественного мнения в них показывают, что они хотят жить в своих и независимых от России государствах.

NIP

Смотря, что Вы понимаете под этим словом?

Владимир Александрович

А, что удалено? Еврейская оккупация? Так мы и так знаем всё. Что еще надо, детки?

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Alex55

Насчёт 76% (с копейками), проголосовавших за Союз, положитесь на мою память и официальные источники. Так и было.
Сторонники Ельцина в РСФСР, межрегиональная группа, организация "демократическая россия" с триколорной эмблемой агитировали голосовать против сохранения Союха, обосновывая это вовсе не желанием разрушить общее государство и общую экономику (в марте за это проголосовало бы процентов 2-5 РСФСР, не более, думаю и украинцев не более). Аргументировали так:
мы все за союз, но не за горбачёвский, не за империю зла, не за партократическую кормушку... А поскольку Горби действительно довёл Союз до хаоса и двоевластия с ЕБН, то многие простые граждане (из 24%, голосовавших на референдуме против "сохранения Союза в обновлённом виде") действительно купились на то, что это какая-то "горбачёвская мафия" не хочет-де отдавать власть. Иначе бы за Союз было процентов 90-95.
Сужу по своим московским и периферийным контактам, довольно многочисленным. Народ в марте 1991 был ОЧЕНЬ СОЛИДАРЕН, в разные стороны никто тянуть не хотел, даже ельцинисты, даже национальные республики, НО в то же время фактически уже ОСЛЕПЛЁН провокациями и чёрной пропагандой. В результате и вёлся за кукловодами в разные стороны.
Таким образом, ваша характеристика 1991 года сильно отличается от моей.
Соответственно, и ваши оценки нынешней ситуации основаны на ложной (с моей точки зрения) картине реальности. Остальное напишу в личку.

PS
2-5% сознательных ненавистников Союза - это прибалтийские отмороженные националисты, обиженные по другим республикам и - по всей стране - люди, которые считали себя уже переехавшими в европы, австралии, америки и израили.