Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Угрозы России и братским народам

Угрозы России и братским народам Обороноспособность страны, внешние и внутренние угрозы

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.09.2014, 09:47   #3161
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от onin Посмотреть сообщение
Васильцов тоже правильно рассуждает,что перемирие нужно силовикам,чтобы заполучить от Штатов и НАТО новейшее вооружение и перегруппироваться.К тому же страны НАТО наберут добровольцев на войну с ополченцами...
Главная часть любого оружия - это голова его владельца. Им если советское вооружение, которое хотя бы как-то изучалось, не помогло, то НАТОвское и подавно, если говорить о вооружении и военной техники. Представляете какой это "зоопарк" придётся развести? А как всё это снабжать? Я уже молчу о том, что нужно выучится пользоваться.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2014, 11:15   #3162
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от flor Посмотреть сообщение
Сдаться не получилось
Chango
miguel_kud
September 7th, 15:24
Целью перемирия, затеянного кремлёвской верхушкой и европейскими кругами, была сдача Москвой Новороссии в обмен на помилование Западом путинского режима.
Совершенно не согласился с картиной ползующего Путина перед Порошенко. как и с прочими доводами, в том числе и слив Новроссии. Для начала, никто её политически изначально и не собирался поддерживать.
О перемирии
Перемирие не нужно мозговому, Безлеру, Мотороллеи пр, но оно нужно политическому руководству новороссов, поскольку ОБСЕ и Украина фактическипризнали новороссов воюющей стороной, это как большевиков в Бресте, Германия их признала, как бы там ни было.
Порошенко также нужно было перемирие, потому как хунта задрожала, после таких серьёзных оплеух, да, укропы используют паузу для перегруппировки и для укрепления Мариуполя, но у хунты всё равно нет сил, чтобы быстро и качественно переломить ход войны в свою пользу, именно поэтому руководство Новороссии и согласилось на него. Так что обороняется сейчас именно украинская сторона, которая после окончания перемирия может перейти в наступление, но с ограниченными целями на донецком направлении, выйти к аэропорту и мариупольском, для деблокады. Если блицкриг не получился в начале лета, вряд ли стоит ожидать его осенью.
И наконец Путин и зачем ему всё это надо. Сложно тут сказать, в голову ему не влезешь, но как бы кто не относился к санкциям, они всё же бьют по определённым слоям и вот этот прессинг есть закономерное желание ослабить и зарисоваться миротворцем, а в целом происходящее на Украине его конечно занимает, но это же не своё государство. А в роли миротворца он сейчас может с уверенностью сказать: смотрите, я сделал всё что мог, так что отвалите от меня, предложить ОБСЕ самим решать вопросы с руководством ЛНР и ДНР, вы же за одним столом сидели и тому подобное.

О неинтернированных карателях
Те кто перешли русскую границу были отправлены домой, это факт. Сперва сам удивился, зачем? Ну прям подстава, но после первой ласточки потянулись и остальные. Самая большая оперативная проблема у ополчения - переваривание котлов, на них тратятся силы. Безопасный же переход границы позволил сложить оружие и если оно карателями выведено из строя, то его можно починить, а если и не чинится, то во всяком случае вооружение безвозвратно теряется для войск хунты. А чем вооружить вновь прибывших, если вы сами давали ссылку про оружие 50-х годов.
Пример передачи обратно пленников привёл к тому. что русскую границу стали переходить чаще, высвобождая ополченцев, которые окажутся на фронте раньше своих противников, отчасти и в этом заключается на мой взгляд успех контрнаступления. Вернувшиеся каратели расскажут дома как дела, это в обязательном порядке и мало у кого возникнет желание пойти на войну ещё раз, потому что многие из них понимают, что их пронесло так, что аж бумаги не хватило. Ну и пораженческие настроения наверняка есть, ещё бы, получить оплеух при всём техническом превосходстве от кучки "оборванцев".
С мотивацией ведения боевых действий в ВСУ и так не всё слава богу, в противовес им у новроссов всё с этим в порядке, а так и подавно будет, ведь по сути домой возвращаются отпинанные собаки, которые будут снабжаться скоро ППШ, пулемётами Дегтярёва и противотанковыми ружьями. Один момент, эти ребята конечно обстреляны.
Но дело даже не в этом, оружием нужно уметь работать, в России такие специалисты в большом количестве, они-то и обучили ополченцев многим штукам. Ведь к примеру безграмотное применение укропами авиации сперва сходило им с рук, а потом они понесли катастрофические невосполнимые потери и тот кто не умеет летать на СУ-25, вряд ли сможет летать на F-16.
Вообще следует сказать, что украинские генералы довольно бестолково проводят свои операции натыкаясь на те же грабли, котёл за котлом, а так и не научились создавать оперативно-тактические резервы, чтобы подобных сценариев не происходило.

О Мариуполе и о котлах
Нельзя говорить о том, чем бы закончился штурм Мариуполя. если бы не остановили наступление, это никому неизвестно совершенно, но именно поэтому перемирие так поспешно и заключили, иначе с возможным падением Мариуполя для хунты был бы финиш. С другой стороны, отражение штурма укропами было бы расценено как реванш за предыдущие поражения, вот и решило политическое руководство и Новороссии и Украины не играть в эту лотерею.
Да, Мариуполь не взят, но теперь его надо снабжать, как и остальные котлы, хотя там укровояки на подножный корм давно перешли. Но Мариуполь будут стараться удерживать, недаром туда Порошенко летал поддержать боевой дух, которого в принципе нет. Снабжать морем город можно через бердянск, а воздухом - не налетаешься, возможно переьбросят подкрепления, ну и пусть они там сидят в Этом Мариуполе. Сейчас идёт дожимание котлов, из-за подножной системы питания волей-неволей окруженцы должны покидать свои места обитания и они будут уничтожаться, ведь нельзя забывать, что укропы на недружественной территории и обо всех их телодвижениях можно сообщить по мобилке. Ну а как ранее говорилось, переварив котлы ополченцы высвободят силы.

Так что я бы не стал говорить о каком-то глобальном изменении балланса сил на Донбассе, да, укропы перегруппировываются, но и ополченцы не сидят на месте, это не как под Славянском, когда нос не могли высунуть. А время затягивается, а хунта грызётся между собой, рано или поздно это выстрелит.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2014, 18:13   #3163
А.Сергеев.
Местный
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщений: 633
Репутация: 309
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Перемирие не нужно мозговому, Безлеру, Мотороллеи пр, но оно нужно политическому руководству новороссов, поскольку ОБСЕ и Украина фактическипризнали новороссов воюющей стороной, это как большевиков в Бресте, Германия их признала, как бы там ни было.
Итак, Ярослав Стебко считает, что "ОБСЕ и Украина фактически признали новороссов воюющей стороной". Достаточно лишь взглянуть на подписи под, фактически, капитулянтским протоколом, чтобы увидеть, что это не так:

Участники Трехсторонней контактной группы:
Посол Хайди Тальявини (подпись)
Второй Президент Украины Леонид Кучма (подпись)
Посол Российской Федерации в Украине Михаил Зурабов (подпись)

Александр Захарченко (подпись)
Игорь Плотницкий (подпись)


Только совершенно слепые "аналитики" могут не заметить, что среди участников Трехсторонней контактной группы совершенно отсутствуют официальные представители "новороссов". Это, во-первых. А во-вторых, от Украины официальный представитель тоже отсутствует; присутствует какой-то Второй Президент Украины Леонид Кучма - то ли клоун, то ли тихопомешанный.

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Порошенко также нужно было перемирие, потому как хунта задрожала, после таких серьёзных оплеух, да, укропы используют паузу для перегруппировки и для укрепления Мариуполя,
Данный фрагмент композиции приведен в явно неправильной аранжировке. Правильнее будет вот так: "Порошенко срочно понадобилось перемирие, потому как хунта задрожала, после таких серьёзных оплеух, да, укропы используют паузу для перегруппировки и для укрепления Мариуполя," - поэтому главному фигуранту Приговора Военного трибунала было дано задание оказать срочную и действенную помощь Порошенке.

Зурабов здесь всего лишь мелкая пешка, умеющая только подписываться. Из всех подписантов остается только Посол Хайди Тальявини - единственный реальный и полноправный участник.
А.Сергеев. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2014, 19:19   #3164
flor
Местный
 
Аватар для flor
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,451
Репутация: 3719
По умолчанию от Магомеда Али Сулейманова

Моторола стал мэром города.
В городе Комсомольское полный порядок, мэр-регионал, сотрудничавший с укропами сбежал, замы и рядовые сотрудники работают в обычном режиме.
Попытки мародерства под видом представителей ДНР были пресечены мгновенно и более не повторялись.
Моторола не только отличный военный, но и талантливый гражданский управленец, говорят местные управленцы.
А народ уже рассказывает, как Моторола звонил Порошенко, по прямой связи. И после 15 минут уговоров того прийти в себя и что он не в Киеве пока, продиктовал перечень необходимого городу и ополчению товаров. Обещал прислать.
Ну байки конечно, зато жив "дед Щукарь" в народе Новороссии и, это радует!
P.S. Но вот, что правда - остатки украинских военных вокруг Комсомольское, услышав о Мотороле, бросают технику с полным боезапасом и, переодеваясь в гражданскую одежду, убегают к Мариуполю. http://www.novorosinform.org/news/id/8412
В самом городе Комсомольское – полный порядок, Моторола наладил работу городских служб.
__________________
ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЦИАЛИЗМ! ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!
flor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2014, 19:41   #3165
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
С мотивацией ведения боевых действий в ВСУ и так не всё слава богу, в противовес им у новроссов всё с этим в порядке, а так и подавно будет, ведь по сути домой возвращаются отпинанные собаки, которые будут снабжаться скоро ППШ, пулемётами Дегтярёва и противотанковыми ружьями. Один момент, эти ребята конечно обстреляны.
Но дело даже не в этом, оружием нужно уметь работать, в России такие специалисты в большом количестве, они-то и обучили ополченцев многим штукам. Ведь к примеру безграмотное применение укропами авиации сперва сходило им с рук, а потом они понесли катастрофические невосполнимые потери и тот кто не умеет летать на СУ-25, вряд ли сможет летать на F-16.
Насчет поставок натовской военной техники Укропии. Одно дело рассматривать подбитую советскую военную технику ополченцами на фото и на видео, другое дело натовскую. В последнем случае, это потери в репутации продукции ВПК США и посмешище на весь мир.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2014, 19:58   #3166
flor
Местный
 
Аватар для flor
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,451
Репутация: 3719
По умолчанию

http://www.ntv.ru/novosti/1209761/

«Никто не забыт, ничто не забыто».

Жители Донецка сегодня отмечали важную дату — годовщину освобождения от фашистских войск в годы Великой Отечественной войны. Среди собравшихся в этот день у монумента в честь освобождения Донбасса были и фронтовики, которые проливали здесь кровь в далеком 43-м, и их родственники, и ополченцы, выбившие пару недель назад с этой высоты украинских силовиков.
Новости НТВ
__________________
ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЦИАЛИЗМ! ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!
flor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2014, 14:47   #3167
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Сергеев. Посмотреть сообщение
Итак, Ярослав Стебко считает, что "ОБСЕ и Украина фактически признали новороссов воюющей стороной". Достаточно лишь взглянуть на подписи под, фактически, капитулянтским протоколом, чтобы увидеть, что это не так:

Участники Трехсторонней контактной группы:
Посол Хайди Тальявини (подпись)
Второй Президент Украины Леонид Кучма (подпись)
Посол Российской Федерации в Украине Михаил Зурабов (подпись)

Александр Захарченко (подпись)
Игорь Плотницкий (подпись)


Только совершенно слепые "аналитики" могут не заметить, что среди участников Трехсторонней контактной группы совершенно отсутствуют официальные представители "новороссов".
А Захарченко - это кто?
Сергеев, у меня к вам предложение по существу, выстроите свою схему и выложите, а то критиковать, знаете ли, я сам умею.
Цитата:
Данный фрагмент композиции приведен в явно неправильной аранжировке. Правильнее будет вот так: "Порошенко срочно понадобилось перемирие, потому как хунта задрожала, после таких серьёзных оплеух, да, укропы используют паузу для перегруппировки и для укрепления Мариуполя," - поэтому главному фигуранту Приговора Военного трибунала было дано задание оказать срочную и действенную помощь Порошенке.
А вот это, мягко выражась, сильно упрощённое восприятие ситуации. Я понимаю, что топором размахивать проще, но не всегда эффективнее.
Вот вы можете с уверенностью сказать чем бы закончился штурм ариуполя?
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2014, 14:50   #3168
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от flor Посмотреть сообщение
Моторола стал мэром города.
А вот это хреновый симптом. Он молодой, его покупают, вот это как раз опасно. то-то я думал почему так на ю-тубе пиарят - подразделение легендарного Мотороллы? А вот где собака порылась, его хотят столкнуть лбом с Безлером и Мозговым. Вот эта хрень поопаснее всех перемирий и договоров. Очень тревожный звонок.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2014, 15:08   #3169
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,489
Репутация: 7039
По умолчанию

Опубликовано 11 сентября, 2014 - 14:38
Возвращение Стрелкова и отбытие Суркова



Судя по всему, Игорь Иванович возвращается. Вчера, после долгого перерыва, он появился на форуме. А сегодня дал интервью, видевшийся со Стрелковым, его советник Игорь Друзь. Что реально важного было сказано? Ну, во-первых, судя по опубликованным материалам, в ближайшее время в Новороссию он не вернется. Непреодолимые обстоятельства еще имеют место. Деятельность его будет связанна с Новороссией, но до определенного момента будет вестись из России.

Во-вторых, оба раза подчеркивается его крайнее неприятие идеи московского майдана, а в интервью Игоря Друзя подчеркивается, что любые попытки раскачать ситуацию в России будут пресекаться. А, в-третьих, и это самая изюминка, если я все правильно понял, Игорь Друзь заявил о том, что Стрелков собирается формировать некую политическую силу, которая будет объединять правых и левых для борьбы с фашизмом. В-четвертых, анонсированы ряд интервью и пресс-конференция Игоря Ивановича.

Почему Стрелков возвращается и почему именно сейчас? Первая причина очевидна - обещанный месяц его "отпуска" скоро заканчивается. Но, думаю, есть и другая - это минские соглашения. Скажу честно, реакция Кургиняна на перемирие до определенного момента была мне совершенно непонятна. Если отбросить минут 40 словесной эквилибристики, он говорит о том, что ДНР и ЛНР в составе Украины на очень долгое время - это ничего страшного, и, более того, не важно, кто там придет к власти (а понятно, что придет Ахметов). Мнение СЕКа здесь очень важно, так как это, по сути, прямая трансляция партии "слива", а то, о чем говорит враг, знать очень небесполезно. Стрелков в своем посте на форуме был также очень недоволен ситуацией. С другой стороны, весьма осведомленные люди из Сопротивления, уважаемые и известные в информационном поле, все как один говорили о том, что никакого слива нет, а соглашения - это фикция. И все признкаи скорого начала войны были на лицо.

Все прояснилось сегодня ночью. Тут надо кое-что разобрать. Разговоры о том, сливает ли Путин Новороссию или нет, бессмысленны. Лично - безусловно, нет. Но Путин - это одно, а Кремль - это другое. У Кремля нет единой стратегии по отношению к Украине и Новороссии. Нет потому, что не существует никакого единого Кремля. Есть несколько крупных политических блоков (то, что в блогосфере принято называть "башнями"). Каждая из групп видит развитие ситуации по-своему и, соответственно, продавливает собственную политику. Проблема Путина в том, что он решает не решаемую, в рамках поставленных условий, задачу - создать Новороссию и денацифицировать Украину, не трогая сложившуюся в нулевые систему. Проще говоря, и Новороссию не слить, и с группой Суркова и хозяевами Кургиняна не поссориться. При этом надо еще не поссориться с группой Рогозина, Малафеева и прочих, но при этом и не допустить их усиления на столько, чтобы последние не стали открыто доминировать над первыми. Бардак, конечно, жуткий, как воевать в таких условиях - непонятно, поэтому мы имеем то, что имеем.

Ситуация с минскими соглашениями и перемирием - это яркая иллюстрация сего процесса. Насколько я понимаю, изначально все это должно было быть одним большим блефом, на котором можно было срубить неплохих бонусов в рамках большой информационной войны с Западом: показать миролюбие России, миролюбие и вменяемость руководства ДНР и ЛНР, тормознуть процесс введения очередного пакета санкций и т.д. Но в ситуацию открыто вмешался Сурков (для этого ему пришлось лично отбыть в Киев), а информационно его позицию начал поддерживать Кургинян. И это очень плохо. Но есть и плюс. Система построена таким образом, что за действием одной из групп следует неминуемое противодействие другой. Ответом "ястребов" стало возвращение Стрелкова. Есть еще несколько факторов, которые вносят интригу и играют в пользу Сопротивления: 1 - Мозговой и его "Призрак", явно не собирающиеся сдаваться; 2 - недовольство ситуацией рядовых ополченцев и ряда полевых командиров (проскочила информация о конфликте отрядов Ходаковского и Монгола, вряд ли на бытовой почве); 3 - напряжение в российском обществе (открытый "слив", даже в предлагаемой форме, сильно расшатает ситуацию, и это понимают все); 4 - Темнейший пока не сказал своего слова.

Пока мы наблюдаем только начало очередной схватки сторон, и кто победит - не ясно. Поэтому, переживать можно. Но паниковать рано...

Владислав Онищенко

http://novorossia.su/ru/node/6474
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2014, 15:58   #3170
Кольцов
Местный
 
Аватар для Кольцов
 
Регистрация: 19.04.2011
Адрес: в СССР
Сообщений: 1,026
Репутация: 230
По умолчанию

Как-то так ))))))
__________________
Служу Советскому Союзу!!!
Кольцов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дранг нах Остен. Крестовый поход на Восток neupkev Общение на разные темы 2 26.06.2014 21:09
Дальний Восток Дубль Открытые письма, обращения и манифесты 379 06.11.2010 16:17
ПОЧЕМУ НАТО СТРЕМИТСЯ НА ВОСТОК Матвей Угрозы России и братским народам 32 12.05.2010 19:31
Планы на дальний восток у демократов neupkev Общение на разные темы 22 06.01.2010 12:37
Кризис пришел на дальний Восток В. Иванова Обсуждение статей из красного интернета 0 16.03.2009 19:35


Текущее время: 13:06. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG