Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.04.2014, 11:20   #121
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Павловский Посмотреть сообщение
Сейчас в России два достаточно мощных движения - АВН (армия воли народа) и НОД (национально-освободительное движение - политическая партия "национальный курс").
Насколько идейно влиятельны эти движения?
Цитата:
Сообщение от Олег Павловский Посмотреть сообщение
Здесь придется подробнее, дело серьезное.
АВН как бы объединяет многих известных людей - экономистов, политологов, действующих политиков - лучших из находящихся сегодня в России. Манифест - Суд народа над властью и "делократия".
НОД и "национальный курс" - пропрезидентское движение и политическая партия. Реальный лидер - Евгений Федоров, советник президента и депутат Госдумы - ярый враг "пятой колонны" в России. К этому направлению как бы примыкает и Михаил Делягин....
Для понимания и решения нынешних общественных проблем нужны гораздо более основательные мировоззренческие координаты, чем "ярый враг "пятой колонны" в России".
Врагов пятой колонны можно навербовать очень быстро, Вы же понимаете. Но попробуйте объяснить мне, чем весь так называемый "бизнес" отличается от пятой колонны.
Цитата:
Сообщение от Олег Павловский Посмотреть сообщение
Ни те, ни другие прямо не позиционируют себя как коммунисты, но это второй вопрос.
Нет, это вопрос первый. Здесь у нас принципиальное разногласие.
Цитата:
Сообщение от Олег Павловский Посмотреть сообщение
Дело в том, что заявление, дескать, в современном мире коммунизма "в чистом виде" нет и не может существовать - неверно. Коммунизм как идеология и как наука существует, он есть. В чистом виде не является коммунистической идеология КПРФ, - причина? Догматизм, элементы ортодоксального марксизма, парламентаризм - я понятно излагаю?
Вот это как раз вопрос второй или даже третий - может ли нынешняя КПРФ в нынешних условиях претендовать на идеологическую адекватность. Коммунисты придерживаются интуитивно советских взглядов, но постсоветские искажения дают себя знать, да и прессинг власти.
Цитата:
Сообщение от Олег Павловский Посмотреть сообщение
Современный коммунизм , безусловно, учитывает все ошибки прошлого, опирается на колоссальные по своим масштабам достижения И.Сталина, прекрасно владеет всем предшествующим инструментарием коммунистов от Маркса и до наших дней.
Полукоммунизма или коммунизма частичного быть не может. Но коммунизм - не бронепоезд, а гибкая идеологическая система. Почему гибкая?
А потому, что в "информационном пространстве" ему иначе не выжить.

Поэтому троцкизм, хрущевский волюнтаризм и якобы марксизм современных ортодоксов должны подвергаться критике - они разрушали и продолжают разрушать коммунистическую идеологию и практику.[/B]

. . . . . .

На форуме сторонников КПРФ так называемых ортодоксов - предостаточно. Как правило, это изнывающие от безделья люди, часто "с пунктиком". Само название "марксизм" стало как бы оправданием для них. Не лучше дела обстоят и на форуме КПРФ. ру.
Расхожие вопли типа: марксизм - это диалектика! марксизм - это теория прибавочной стоимости! марксизм - это материалистическое мировоззрение! (и им подобные) - пусть развлекают пенсионеров.
Коммунизм, - это для умных людей, а не для попугаев.
Это верно... Я бы использовал вместо слова "ортодоксы" другое слово, но нельзя. Я думаю, что стоит более обстоятельно обсудить нам с Вами, как мы понимаем "современный коммунизм". Если это у нас не тайна. В подходящей теме или на подходящей площадке. Отвлекаясь при этом от сиюминутных тактических соображений, к которым приходится возвращаться рано или поздно. У меня по этим вопросам гораздо более ясные позиции, чем то, что приходится сегодня слышать. Почти всё важное уже зафиксировано в публичных текстах, так что возможности "кукловодить", (а подозревать в этом друг друга приходится, такие уж поганые времена нынче), у меня не остаётся. Надеюсь, что и у Вас дело обстоит аналогично.
Дело за малым: Ваше согласие и согласование названия новой темы, постановки вопроса и т. д.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 11:21   #122
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,190
Репутация: 2358
По умолчанию

Олег Павловский, а как-то более членораздельно и осмысленно вы не могли бы свою мысль выразить , а не двухбуквенными слогами, подражающими звукам животных ?
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 11:41   #123
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от П.Н. Посмотреть сообщение
Только вот опорочивание И.В. Сталина, а следовательно и советского социалистического строя, в виде "развенчания культа личности Сталина" идет от XX партсъезда...
Давайте активнее врать заодно с противниками СССР по холодной войне, что Советский Союз жил за железным занавесом, что все боялись друг друга и не могли рта раскрыть, что на возникающие у граждан вопросы ответы мог дать только закрытый доклад Хрущёва на съезде партии... Потом вместо Сванидзе выпустят Свинадзе, вместо Познера - Раннера, которые на пальцах быстренько всем докажут, что "горбачёвцы лечили больное сталинизмом и страхом тоталитарное общество". Как это всё прозрачно, хотя и мутно...
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 12:29   #124
П.Н.
Местный
 
Аватар для П.Н.
 
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 530
Репутация: 176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Давайте активнее врать заодно с противниками СССР по холодной войне, что Советский Союз жил за железным занавесом, что все боялись друг друга и не могли рта раскрыть, что на возникающие у граждан вопросы ответы мог дать только закрытый доклад Хрущёва на съезде партии... Потом вместо Сванидзе выпустят Свинадзе, вместо Познера - Раннера, которые на пальцах быстренько всем докажут, что "горбачёвцы лечили больное сталинизмом и страхом тоталитарное общество". Как это всё прозрачно, хотя и мутно...
Опять всовываете массу вещей и персонажей, которых я вообще не касался. Вы за свои слова: «"Культ личности" имел место, и общество должно было его изживать» и за намеренное противопоставление В.И. Ленина И.В. Сталину открыто отвечайте, а не переводите стрелки на всяких Сванидзе и Познеров.
П.Н. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 12:57   #125
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от П.Н. Посмотреть сообщение
Вы за свои слова: «"Культ личности" имел место, и общество должно было его изживать» и за намеренное противопоставление В.И. Ленина И.В. Сталину открыто отвечайте
На это я ответил в личку, чтобы не засорять форум реагированием на ваши бесконечные повторы.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 13:27   #126
П.Н.
Местный
 
Аватар для П.Н.
 
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 530
Репутация: 176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
На это я ответил в личку, чтобы не засорять форум реагированием на ваши бесконечные повторы.
С вас, замаскировавшихся антисоветчиков, упорно не желающих реагировать на сообщения и продолжающих упорно гнуть свою антикоммунистическую линию, только повторы и эффективны. Иначе вы ничего в упор замечать не хотите. Такая уж у вас, замаскировавшихся агентов, тактика.
Придется вам, десталинизатору Alex55, все-таки ответить за свои слова:
1. В отношении культа личности Ленина: «Личность его действительно очень велика, и культ конечно был, есть и будет».
2. В отношении культа личности Сталина: «"Культ личности" имел место, и общество должно было его изживать».
При этом, повторю, вы прекрасно знаете, что вопрос противопоставления В.И. Ленина И.В. Сталину из разряда сомнительно-риторических.

Темы, где это вы говорили, вот:
http://www.kprf.org/showthread-t_21435.html
http://www.kprf.org/showthread-t_22889-page_18.html

Личкой больше не отвертитесь. Отвечайте публично, антивосветчик Alex55.
П.Н. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 14:02   #127
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,296
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Олег Павловский, а как-то более членораздельно и осмысленно вы не могли бы свою мысль выразить , а не двухбуквенными слогами, подражающими звукам животных ?
Господин Гость, испускаемым вами звукам никто не подражает...

.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 14:14   #128
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,296
Репутация: 1102
По умолчанию КММУНИЗМ НА СОВРЕМЕННОМ ЭТАПЕ

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Насколько идейно влиятельны эти движения?
Для понимания и решения нынешних общественных проблем нужны гораздо более основательные мировоззренческие координаты, чем "ярый враг "пятой колонны" в России".
Врагов пятой колонны можно навербовать очень быстро, Вы же понимаете. Но попробуйте объяснить мне, чем весь так называемый "бизнес" отличается от пятой колонны.
Нет, это вопрос первый. Здесь у нас принципиальное разногласие.
Вот это как раз вопрос второй или даже третий - может ли нынешняя КПРФ в нынешних условиях претендовать на идеологическую адекватность. Коммунисты придерживаются интуитивно советских взглядов, но постсоветские искажения дают себя знать, да и прессинг власти.
Это верно... Я бы использовал вместо слова "ортодоксы" другое слово, но нельзя. Я думаю, что стоит более обстоятельно обсудить нам с Вами, как мы понимаем "современный коммунизм". Если это у нас не тайна. В подходящей теме или на подходящей площадке. Отвлекаясь при этом от сиюминутных тактических соображений, к которым приходится возвращаться рано или поздно. У меня по этим вопросам гораздо более ясные позиции, чем то, что приходится сегодня слышать. Почти всё важное уже зафиксировано в публичных текстах, так что возможности "кукловодить", (а подозревать в этом друг друга приходится, такие уж поганые времена нынче), у меня не остаётся. Надеюсь, что и у Вас дело обстоит аналогично.
Дело за малым: Ваше согласие и согласование названия новой темы, постановки вопроса и т. д.



А в чем же дело? Открываю тему в первом разделе "Агитация за КПРФ".
Тема: КОММУНИЗМ НА СОВРЕМЕННОМ ЭТАПЕ.


http://www.kprf.org/showthread.php?p=502174#post502174

__________________________________________________ ____________

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 09.04.2014 в 14:40.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 14:38   #129
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,296
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от П.Н. Посмотреть сообщение
С вас, замаскировавшихся антисоветчиков, упорно не желающих реагировать на сообщения и продолжающих упорно гнуть свою антикоммунистическую линию, только повторы и эффективны. Иначе вы ничего в упор замечать не хотите. Такая уж у вас, замаскировавшихся агентов, тактика.
Придется вам, десталинизатору Alex55, все-таки ответить за свои слова:
1. В отношении культа личности Ленина: «Личность его действительно очень велика, и культ конечно был, есть и будет».
2. В отношении культа личности Сталина: «"Культ личности" имел место, и общество должно было его изживать».
При этом, повторю, вы прекрасно знаете, что вопрос противопоставления В.И. Ленина И.В. Сталину из разряда сомнительно-риторических.

Темы, где это вы говорили, вот:
http://www.kprf.org/showthread-t_21435.html
http://www.kprf.org/showthread-t_22889-page_18.html

Личкой больше не отвертитесь. Отвечайте публично, антивосветчик Alex55.
Культа личности В.И.Ленина при его жизни не было и это подтверждают многочисленные источники. Была вера людей в победу ленинских идей и Октябрьской революции.

Культа личности И.В.Сталина не было - была любовь к вождю трудового советского народа и ненависть к нему предателей и подонков.
http://www.kprf.org/showthread-t_23290.html

Культ личности лысого толстого самодура и предателя - был, кто же об этом спорит?
Культ личности Л.И.Брежнева более напоминал некий фарс и полное собрание анекдотов.
А за анекдот про Сталина еще при жизни великого вождя работяга запросто мог вам и морду набить.

.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 10:56   #130
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,190
Репутация: 2358
По умолчанию

Олег Павловский культа личности Сталина не было в ваших фантазиях. Читайте классический советский учебник по истории КПСС. Уж извиняйте, но решений 20 съезда КПСС никто не отменял и не отменит, независимо от желаний поклонников товарища Сталина.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Англия против России Владимир Шмелев Новости Российской политики и экономики 69 30.04.2024 16:39
Почему они такие нищие ? onin Русская культура и искусство 10 17.09.2011 12:37
План вооружения армии РФ провалился: она осталась без самого нужного Кормщик Новости Российской политики и экономики 3 03.03.2011 07:35
Почему в Белоруссии провалился “оранжевый” путч ELEKTRO Международные новости 26 10.02.2011 18:47
Нищие. Дорога и люди (не смешно) Serg Обсуждение статей из красного интернета 1 17.09.2009 10:59


Текущее время: 08:10. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG