Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.04.2014, 18:15   #31
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Это когда он богател? Потребление продуктов питания и промтоваров на душу населения в 1953 году было примерно на уровне 1913 года.
Этого не было даже примерно, врать то не надо, крестьяне к примеру узнали, что есть такой продукт как мясо. А с промтоварами, то вовсю шёл товарообмен города с деревней. О чём вы сказки то расказываете? Вы хотя бы фото тех лет посмотрите.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2014, 18:20   #32
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
И в чём же это выразилось? Люди в 4 раза больше стали кушать? В 4 раза больше иметь одежды?
Люди стали лучше питаться, при чём тут количество, лично я ем меньше чем мой дед раза в два, но ем я более-менее качественно, одеды у меня в раз 5 наверное меньше, чем было у него, вы вообще об чём говорите? У вас других критериев нет?
Цитата:
В 4 раза больше иметь жилья на душу населения? Сами знаете, что ничего подобного не было.
Не было, было больше на душу населения и качественнее. Вот вы персонально в капитализме нашем сталкивались с проблемой жилья? Я сталкивался, вам рассказать что такое, когда семья спит на полу и нет в принципе возможности решния жилищной проблемы? Что вы, пардон. трындите, сидячи в квартире советских времён?
Вам рассказать как семьи от квартирной проблемы разбегаются?
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2014, 18:42   #33
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

Интересные данные за 160 лет про зарплаты.
http://www.opoccuu.com/wages.htm
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2014, 18:44   #34
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Этого не было даже примерно, врать то не надо, крестьяне к примеру узнали, что есть такой продукт как мясо.
Они это по радио узнали, или им на собрании партпропагандисты рассказали?

Цитата:
Статистическая таблица ЦСУ СССР «Потребление основных продуктов питания в семьях крестьян в 1905-1913, 1923/24, 1928/29, 1936, 1940, 1950, 1952 гг. и первом полугодии 1953 г. (по данным обследования бюджетов)»

В среднем за месяц на одного члена семьи (килограммов)

Мясо
1905-1913 гг. — 1,5
1923-1924 гг. — 1,0
1928-1929 гг. — 1,5
1936 г. — 1,2
1940 г. — 1,5
1950 г. — 1,2
1952 г. — 1,2
Первое полугодие 1953 г. — 1,5
http://istmat.info/node/18413
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2014, 18:50   #35
greg
Местный
 
Аватар для greg
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,177
Репутация: 890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Павловский Посмотреть сообщение
Товарищ Грег наконец высказал мысль, которую я уже года три-четыре тщетно пытаюсь растолковать наиболее "образованной" части аудитории. И мысль эта называется - удавка Маркса.
Даже Маркс уже в свое время не мог объяснить откуда берется прибавочная стоимость, которую он сам и определил как субстрат капиталистической системы.
Маркс еще пытался объяснить этот факт, в период уже достаточно равномерного развития капитализма, ограблением колоний (дешевым сырьем и рабочей силой). Этот фактор имеет место и сегодня, но только как один из факторов, а не как вся система.

В процессе переделов наценка на каждый следующий передел сырья (см.) и продукции постоянно возрастает, что увеличивает затраты на производство в целом. Это вам не картошку сажать - посадил одну, а выкопал - десять. В промышленном производстве с прибылью дело обстоит сложнее.

В период неравномерного развития капитализма выигрывал тот, например, кто делал машины, а остальные машин еще не делали, и "находчивый предприниматель" сказочно богател (опустим научно-технический аспект этой проблемы). Теперь машины и электронику делают в ранее недоразвитых странах, не говоря уже о ширпотребе.
Глобализация - неизменный результат равномерно развитого капитализма, раньше это называлось монополизацией, но суть от этого не менялась.

В средней школе на уроках истории мы мало обращали внимания на какую-то там борьбу за рынки сбыта - гнет, эксплуатация, революция - это, конечно, куда как экзотичнее! Между тем, термин рыночная экономика замелькал в СМИ СССР уже в конце 80-х не случайно. Все экономики - рыночные, но баранам пытались вбить в голову, что социалистическая экономика не рыночная и потому очень плохая! А бюрократы от КПСС после развала союза оправдывались тем, что они, якобы, проиграли гонку вооружений и потому развалился Советский блок. (*Кстати, Путин уже выиграл гонку вооружений за десять последних лет, ничтоже сумняшеся, только об этом буржуи боятся говорить.)

Ни ..ера они не проиграли ни в звездных войнах, ни в наукоемких технологиях! Эта парт номенклатурная сволочь про..рала нашу Родину за американские портки - вот ...ляди! Только сами, твари, и их мерзкие детки ("выездные", понятно...) хотели ходить в дубленках, в джинсах, а их надменные папаши в пыжиковых шапках!
Уничтожить Запад было, что два пальца об...слюнявить! Никаких тебе супер лазеров ПРО не потребовалось бы, да их и не возможно сделать...
А, где кожа? На дешевые ботинки ее почему-то хватало, а вот на куртки почему-то не хватало! Если есть мясо, то где - шкура? Если есть шкура, то где мясо? Кстати свою первую кожанную куртку я купил аргентинскую, у спекулянтов, в 1980 году. В Аргентине и кожа, и говядина стоила копейки (себестоимость мяса 5 центов за кг.)
Ведь было в продаже и новозеландской масло, и это было не дорого...
Ясен крен, в Новой Зеландии "трава по пояс", и так круглый год! пля...
Мы сами себя убили ШИРПОТРЕБОМ, вернее - его отсутствием.
И советские граждане давились в очередях за бананами по 2р.20,
когда картошка продавалась по 10 коп./кг... Теперь и картошка и бананы стоят одинаково.
Барану как ослу морковка всегда нужен символ благополучия для его бараньего счастья. А без ананасов можно прожить, в чем мы наконец убедились.

Распределительная система - это сталинская система, при которой народ богател за счет снижения цен в результате усовершенствования производства. Эх, если бы не эта сука дорогой Никита Сергеевич...

А вот на этом рисунке схема уже не распределительной, а такой вожделенной, такой желанной и единственно возможной благополучной рыночной системы. Как говорится, почувствуйте разницу!




Схема слишком простая, поэтому академикам ее не понять. Ее способны понять только Грег. А все просто: У населения всего мира никогда не будет столько наличных денег, чтобы купить все им же и произведенное (брильянты не в счет - их не едят). И перепроизводство здесь ни причем - недопроиведенное бы реализовать, да тут еще торговцам плати...
И вот тогда на сцену выходит его Величество Ссудный процент, бесконечные займы и проценты за них, и жизнь в долг - не отдать? - бери новую ссуду, чтобы погасить старую и так до бесконечности, - главное, чтобы бараны "обслуживали" свои займы, а там мы их обанкротим, все отберем и... все начинай сначала. Вот он, современный капитализм, а не роскошные яхты и презервативы в розовых цветочках.


.
Большое спасибо вам так как вы более грамотны чем я и сумели более внятно изложить простые мысли . Не понятные многим . Действительно все так как вы описываете .
__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война
greg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2014, 19:00   #36
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,291
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
2-й том "Капитала", 20 глава - "Простое воспроизводство", и 21 глава "Накопление и расширенное воспроизводство". Ознакомьтесь, плз.

http://www.marxists.org/russkij/marx/cw/t24.pdf

"Дорогой Леонид Ильич!" (наш, забыл добавить). С "Капиталом" у меня как-то нет проблем. Я как раз настаиваю, что капитализм - это замкнутая система. В средние века капитализм тоже существовал, но несколько в иных формах. Абсолютную замкнутость капитализм приобрел только в ХХ веке.
Ну, ладно, читали вы Капитал. Осилили? Тогда почему вам не под силу понимать самые простые вещи? То и сколько было сделано в России при Сталине никогда и нигде в мире не делалось, и такими темпами тоже. Не говоря уже о том, что после его смерти многое изменилось и не только в Советской России, но и во всем мире, построить такое чудо, как ДнепроГЭС было бы легче. Сталин не занимался крупнопанельным строительством и там, где в дальнейшем поставили кирпичные, а затем и блочные хрущевки, страна вынуждена была строить рабочие бараки и общежития, но не значит, что это было плохо. Сельское хозяйство в СССР тоже создавалось Сталиным, Хрущев его только уродовал как мог. Особенно настораживает упоминание о 1913 годе таким "ярым марксистом" как наш дорогой Леонид Ильич.

.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2014, 19:02   #37
greg
Местный
 
Аватар для greg
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,177
Репутация: 890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Интересные данные за 160 лет про зарплаты.
http://www.opoccuu.com/wages.htm
очень хорошая таблица . Спасибо Надежда такие сведения очень полезны
Эти данные верны по отношению к СССР но не совсем отражают реальность по отношению к Царскому времени и к сегодняшнему . Объясню почему . Потому что в СССР средняя зарплата она была не только средней она отражала зарплату большинства граждан . Так как была уравниловка . Например мой Отец работал директором получал 240 рублей в месяц . Мать работала парикмахером на сдельшине и у ней выходила около 200 рублей то есть разница небольшая . Председатель крайкома партии получал примерно 400 рублей а Рабочий токарь на заводе до 300 .
Что касается царского времени то там был конечно разброс большой раз в 10 минимум . Сейчас разброс по зарплатам в 50 раз и более и он не отражает реальную зарплату большинства . Ибо богач получает миллионы а бедняк 10000 в среднем и выходит 25000 рублей
То есть эта таблица показывает и доказывает что во времена СССР у народа был самый высокий уровень жизни особенно с 1976 года по 1989 . Пока Горбачев не ввел капитализм и тут же пошло ограбление народа
То есть эти данные помогают решить многие споры когда жизнь народа была лучше они точно показывают что с 1976 года по 1989 год народ жил в СССР и России лучше всего
__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война
greg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2014, 19:23   #38
greg
Местный
 
Аватар для greg
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,177
Репутация: 890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Они это по радио узнали, или им на собрании партпропагандисты рассказали?

http://istmat.info/node/18413
Вы не путайте Дорогой Леонид Ильич ибо в совесткое время эти 1.5 кило мяса имели действительно большинство на своем столе .Так как в СССР была уравниловка . Или в Царское время когда было неравенство огромное в 10 и более раз . То есть кулаки и подкулачники имели на столе в месяц по 50 кг и более мяса в то время когда основная масса вообще его не видела а в среднем и выходит по 1.5 кило в месяц
Эти средние данные очень обманчивы тут нужно к ним подходить избирательно и сравнивать время и разницу в доходах . При СССР была уравниловка и поэтому средние советские данные потребления вполне объективны и почти точны . А в царские времена и сейчас тем более эти средние данные только уводят в строну и не позволяют видеть реальное положение дел .
__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

Последний раз редактировалось greg; 05.04.2014 в 19:26.
greg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2014, 19:54   #39
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,291
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
А люди разве свиньи для откорма и только жрать способны, хотя питание стало действительно покачественней, но в потребление входит не только жрачка. А вот одежды стало поболе, с жильем также проблема получше стала, а ваше голословное треканье вообще ни о чем. Возьмите и приведите статистику, если хотите опровергнуть, я же в 53 году еще и не родился, а уж что тогда говорить о 13-м? Насчет дешевого пропагандисткого вранья, так это вас за версту несет дешевым либерастким холуем.
Насчет "проблема с жильем получше стала" это непло... нет, это чертовски здорово сказано. Недавно я купил "однушку" для дочки, но только за счет продажи двух комнат в коммуналке соседям в центре Питера, иначе было бы никак. А квартира еще недавно была бы за городской чертой... впрочем, нам из Рыбацкого ближе ездить, чем до центра раза в два с половиной, это хорошо. Но в целом проблема только "ухудшилась". В 1989-м я еще успел купить кооперативную двухкомнатную (неплохую, кстати) для дочки и жены - то есть "на двоих" и мне это было по карману, вполне. Сейчас без кабальной ипотеки и всех иных прелестей и сумасшедших цен не обойтись. Рабочий или служащий не может купить себе жилье по-определению - только вор или лакей вора. Идет тусовка вторичного жилья. А в 1989-м я просто "не успевал" получить квартиру по очереди, а мой приятель получил "на троих" и живет в доме напротив, в таком же, но в трехкомнатной квартире с кухней 22 кв.м. Это была советская власть.

Питание стало - гавном! Я боюсь есть даже картошку - иди знай чего в нее напихали! Только бананы есть не боюсь, бананы - еда для обезьян, их как грязи и ничего в них не пихают - дороже обойдется.

К сожалению все теперь или суррогаты, или товары с запланированным старением. Изделие не вышло из моды или вы согласны продолжать им пользоваться? Ничего, само развалится. Иногда (очень редко) я что-то прострочу на бабкиной машинке "Зингер", которой больше ста лет.
Шьет великолепно, хоть и ручная. Пробивает толстую джинсятину и кожу, но можно шить и батистовые платочки. Сложно? Да нет, не сказал бы, - всего три регулировочных винта... Да, не компьютер, но все же... Друг мой, качество жизни - это не га...доны в цветочках с запахом розового варенья, чтобы в рот удобнее было брать.

В 53-м году курица на рынке в Курске стоила 10 сталинских рублей,
столько же, сколько и 10 кг. очень хорошего хлеба...



.


Последний раз редактировалось Олег Павловский; 05.04.2014 в 19:59.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2014, 20:15   #40
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Это когда он богател? Потребление продуктов питания и промтоваров на душу населения в 1953 году было примерно на уровне 1913 года. Заметный рост уровня жизни населения начался при Хрущеве. Например, в 1958-64 гг. за 7 лет было построено в полтора раза больше жилья, чем за за 36 лет сталинщины и ленинщины.
Ну ты и г-н... Когда было строить Ленину если шла ГВ?
Когда Сталину если нужно было поднять промышленность и снова готовиться к войне?

На территории Советского Союза за время войны было разрушено множество городов и поселков (официальная цифра – 1710), а также более 70 000 деревень. Естественно, в этих населенных пунктах были полностью уничтожены промышленные предприятия и заводы, а также жилой фонд. Всего было разрушено более 31 000 предприятий, 13 000 мостов, 65 000 километров железнодорожных путей. По оценкам экспертов, прямой ущерб в рублевом эквиваленте составил около 678 миллиардов без учета вложений в ведение войны и потери, которые понес Союз из-за прекращения экономической деятельности в оккупированных районах государства.
http://www.ote4estvo.ru/sobytiya-xx/...noy-voyny.html

Не забыл г-н что твои хозяева давали на выход СССР на довоенный уровень 50 лет?Как таких г-нов земля русская только терпит.

__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Англия против России Владимир Шмелев Новости Российской политики и экономики 69 30.04.2024 16:39
Почему они такие нищие ? onin Русская культура и искусство 10 17.09.2011 12:37
План вооружения армии РФ провалился: она осталась без самого нужного Кормщик Новости Российской политики и экономики 3 03.03.2011 07:35
Почему в Белоруссии провалился “оранжевый” путч ELEKTRO Международные новости 26 10.02.2011 18:47
Нищие. Дорога и люди (не смешно) Serg Обсуждение статей из красного интернета 1 17.09.2009 10:59


Текущее время: 04:41. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG