greg

Личные хозяйства это чисто капитализм . Поэтому Хрущев правильно делал . Но нужно было это делать решительно . Запретив частную трудовую деятельность не только в городе но и на селе . Именно с малых кустарей начался развал СССР с приусадебных участков частной собствености и прочей буржуазной дряни .
Нужно было Хрущеву еще в 1960 году когда он завил что в 80 году будет построен коммунизм . Не только заявлять но и делать . А именно ликвидировать частную собственность и товарно денежные отношения постепенно как это делал Сталин . Путем увеличения производительности труда автоматизации и экономии ресурсов снижать цены доведя их в итоге до нуля . У Сталина и был такой План но враги 5 колонна его отравили . А Хрущев был мелким политиком много дури и волюнтаризма . В итоге его сняли . Но получилось еще хуже в 1965 году была принята реформа Косыгина Либермана которая применяла рыночно капиталистическую систему гос капитализм . Вместо выпуска изделий и их улучшения и удешевления а также увеличение качества и ассортимента применяли прибыль . То есть валовые показатели . И получилось рост цен но правда деньги шли не частнику а на повышение зарплат граждан но в итоге этого появился дефицит . Так как денежная масса была больше чем товарная . Ибо прибыль то есть кап система всегджа порождает дефицит. При совесткой системе товарный при капитализме денежный то есть при социализме у людей деньги есть товара нет . При капитализме товар есть у людей нет достаточно денег . Это все применения прибыли которой быть не может . То есть воровской кап системы .И слепое применение теории Маркса
А между тем Сталин говорил сподвижникам: «Если на все вопросы будете искать ответы у Маркса, то пропадете. Надо самим работать головой».

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

Александр Степанов

Грег, рекомендую почитать Вам сталинскую политэкономию - http://anticomprador.ru/publ/uchebni...54-1-0-975#toc
и сталинскую Конституцию - http://constitution.garant.ru/histor..._1936/3958676/ может тогда вы и поймете мудачество Хрущева, и свои небольшие недоразумения.

greg

Мне известны действия Сталина . Сталин конечно во многом был прав но и у него были ошибки .Он не спешил сильно сокращать товарно денежные отношения . Даже помню в его времена было частично платное образование . Были артели и тому подобное . Но в целом конечно Сталин шел верно . Не нужно никого обожествлять иначе мы зайдем в тупик . Все нужно перепроверять самому и во всем сомневаться
Ибо всегда ошибается тот кто верит в истину авторитета а не в авторитет истины .

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

Олег Павловский

Грег... Я вижу вы человек искренне стремящийся улучшить жизнь людей, возможно, во всем мире. Тогда давайте учиться... Договорились? Поверьте, я ни зла вам не желаю, ни шутить у меня
как-то и мыслей не было.

Для начала прочтите работу И.В.Сталина «ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ЗАДАЧИ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ» http://www.souz.info/library/stalin/ec_probl.htm


8. ДРУГИЕ ВОПРОСЫ
__________________________________________________ ___


2) Вопрос о личной собственности колхозного двора.

Неправильно было бы сказать в проекте учебника, что "каждый колхозный двор имеет в личном пользовании корову, мелкий скот и птицу". На самом деле, как известно, корова, мелкий скот, птица
и т.д. находятся не в личном пользовании, а в личной собственности колхозного двора. Выражение
"в личном пользовании" взято, по-видимому, из Примерного Устава сельскохозяйственной артели.
Но в Примерном Уставе сельскохозяйственной артели допущена ошибка. В Конституции СССР, которая разрабатывалась более тщательно, сказано другое, а именно:

"Каждый колхозный двор... имеет в личной собственности подсобное хозяйство на приусадебном участке, жилой дом, продуктивный скот, птицу и мелкий сельскохозяйственный инвентарь".

Это, конечно, правильно.

Следовало бы, кроме того, поподробнее сказать, что каждый колхозник имеет в личной собственности от одной до стольких-то коров, смотря по местным условиям, столько-то овец, коз, свиней (тоже от - до, смотря по местным условиям) и неограниченное количество домашней птицы (уток, гусей, кур, индюшек).

Это подробности имеют большое значение для наших зарубежных товарищей, которые хотят знать точно, что же, собственно осталось у колхозного двора в его личной собственности, после того как осуществлена у нас коллективизация сельского хозяйства.
___________________________
И.В.Сталин

Не беда, если вы пока не разбираетесь ни в экономике, ни в политике и представления о философии у вас пока на начальном уровне. Это не страшно, было бы желание...
Вместе с тем, делать вам комплименты с целью заслужить ваше расположение я, разумеется, не буду, равно, как и оскорблять вас прямо или косвенно – для этого нет оснований.

И.В. Сталин всегда поощрял деятельность кооперативов, артелей и частных хозяйств, как проявление личной инициативы людей крайне необходимой в любом деле, в том числе и при построении социализма. Я уже говорил, что Хрущев, отняв у колхозников часть наделов и скота в одночасье «взвинтил цены» на колхозном рынке, которые были даже ниже государственных пайковых цен. Весь советский народ моментально ощутил это на своем «кармане», уровень жизни в целом снизился, а колхозы и совхозы уже с б`ольшими затратами справлялись с планом по сдаче государству мяса и молока. Почему? Все очень просто – недостающие мясо и молоко теперь должны были поставлять советские и коллективные хозяйства, а далеко не все и при прежних условиях выполняли план, были и отстающие хозяйства – все зависит от местных условий, – где-то и земля похуже или ее не хватает под пастбища и т. д... Покупать продукты на рынке стало возможным лишь для привилегированных слоев населения, работников торговли, мелких расхитителей социалистической собственности, кстати, тоже. Это, как по вашему, – путь к социализму? Скорее наоборот!

Россия – не Европа, в России затраты на производство любой продукции, даже сырья в среднем в четыре раза выше европейских, не говоря уже об азиатско-тихоокеанском регионе. Все затраты. И на отопление в первую очередь – мы живем в самой холодной стране мира, после Монголии.


.

__________________
– Палач! Ты помнишь Нюрнберг?

greg

Вы немного меня не поняли а я вас . Я выступаю за коммунизм потому что капитализм и социализм провалились . Насчет затрат на отопление в России есть большие запасы газа нефти . Кроме того можно построить атомные электростанции и они есть но недостаточно . Кроме того есть использование подземного тепла тепла вулканов и так далее . То есть при отстуствии денег проблемы с энергией не будет .
А насчет частного мне с вами и со Сталиным не по пути .Потому что введение частной собственности и денег неизбежно приводят к реставрации капитализма . Это как вирус оставьте один и он размножится . Ведь если оставить мелкого частника он все равно станет большим в итоге . Даже Ротшильд начинал мелким менялой а потом захватил весь мир . Это принципиально важно . Если оставим деньги и частную собственность хоть минимально все разрушится и возродится капитализм .
Например оставим частные хозяйства частник начнет богатеть потом наймет людей . Потом начнет скапливать капитал . И неизбежно разбогатеет не он так кто то другой . Так было в СССР оставили лазейки и все страны нет . Вы не понимаете что деньги и частная собственность это воровство самое настоящее воровство . Хоть как их ни ряди в любые красивые одежки типа это временно или там дорого энергия . Вот раньше давали аборигенам за работу бусы а они отдавали меха мясо золото . Они были глупы . Современный человек еще глупей он за деньги отдает все не за бусы а за крашенные бумажки .

Деньги это долговые обязательства

центрального банка страны

выраженные в виде банкнот либо в

виде электронных записей либо

векселей .
и центральный банк страны выдает

эти долговые обязательства взамен на

долговые обязательства правительства

и граждан страны . Долговые

обязательства граждан выражены в

кредитном договоре и договоре залога .
Долговые обязательства правительства

выражены в государственных

казначейских билетах векселях.
Долговые обязательства граждан могут

быть погашены только трудом граждан

либо их имуществом . Долговые

обязательства правительства тоже

могут быть погашены трудом граждан

для этого существуют обязательные

налоги граждан на их труд .Это так

называемые налоги . Либо

общенародным имуществом землей и

ресурсами то есть опять имуществом и

ресурсами всех граждан . всех граждан .
Что в итоге
Банк дает только банкноты долговые

обязательства и больше ничего .
Правительство дает векселя то есть

тоже долговые обязательства и больше

ничего . Народ дает бумажные

долговые обязательства подписанные

договора кредитов .
То есть в итоге все три стороны дают

долговые обязательства друг другу .
а теперь выясним какая же

ответственность за эти долговые

обязательства .
Банк за свое долговое обязательство

банкноту -билет банка должен только

такое же долговое обязательство и

народу и правительству . То есть за

бумагу он должен бумагу крашенную .
Правительство за свое долговое

обязательство должно банку только

свои долговые обязательства -то есть

государственные казначейские билеты .

То есть бумагу крашенную .
Народу правительство не должно

ничего .
Народ за свои кредитные долговые

обязательства должен банку его

долговые обязательства то есть

банкноты . Но так как народ в отличии

от правительства и банков не может

выпускать свои долговые

обязательства . То он свой труд меняет

на долговые обязательства банка на

рынке либо отдает свои ресурсы землю

воду газ и так далее или имущество .
Что в итоге этого .
Народ пашет как проклятый за

долговые обязательства банка и

правительства и получает в итоге за

свой труд только чужие долги . Банка и

правительства . То есть народ пашет за

чужие долги .
А может народу тоже отдавать свои

долговые обязательства в виде бумаги

то есть опять писать долговые

обязательства как это делает банк и

правительство . И в итоге оставить с

носом этих жуликов и прохиндеев .
А результаты своего труда а также

ресурсы землю газ нефть и другое

делить богатство поровну на всех

граждан .Но обязать всех

трудоспособных граждан вкладывать

свою долю в общий котел . То есть

трудиться . А что такое труд это

действие направленное на

удовлетворение личных и

общественных потребностей граждан .

А теперь для тех кто не понял проще .
Например берем три объекта .
Банк правительство народ .
Банк рисует красивые бумажки . Правительство рисует свои бумажки . А народ за эти бумажки им отдает хлеб мясо молоко лес воду нефть газ золото одежду жилье и тому подобное . Которое он добывает своим упорным трудом и при этом народ все время в долгах .Потому что право отдавать за хлеб мясо молоко и так далее бумажки есть только у банка и правительства . А без бумажек народу под страхом тюрьмы нельзя ничего брать из того что он вырабатывает . Это есть полный абсурд и бред воровство и грабеж обман и мошеничество современной системы экономики и политики . И мы должны отменить этот бред и абсурд . И ввести другую систему -КОММУНИЗМ!!!!!!! .

И в Конце извините я кажется в вас ошибся . Я думал вы сторонник коммунизма . А вы оказывается за капитализм . У нас разные дороги . Хотя вы человек умный . Может быть все таки проанализируете

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

Олег Павловский

Ничего страшного, товарищ Степанов, Грег активен и, надеюсь, еще не успел состариться. Если вспомните, так в СССР даже на дневное обучение в ВУЗы принимали до 35 лет. А на вечерне и заочное ограничений не существовало.

.

__________________
– Палач! Ты помнишь Нюрнберг?

greg

Извините ребята мне это не нравится . Вы считаете меня неучем . И посылаете учить ту систему на которой наш СССР провалился . Вы не понимаете главную ошибку этой системы . Провал был из за того что не ввели коммунизм . И значит все теории прошлых лет ошибочны .
Нужно было отменить сразу же деньги и товарно денежные отношения ибо это воровство а капитализм это просто воровство и обман . На обмане нельзя построить систему поэтому все рушится . Вы этого не хотите понять и меня хотите склонить к повторению ошибок .

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

greg

Я как раз то об этом читал и вам могу порекомендовать

http://www.business-gazeta.ru/article/95893/

У Сталина много верно но есть ошибки . В том что он не отменил товарно денежные отношения . Это коренная ошибка . Без этого коммунизм не построить . Просто вы думаете что я\ неуч потому что вы не верите в коммунизм а я верю и понимаю что это неизбежно . И в это ни Сталин ни Ленин мне не указ . Мне указ семья где есть коммунизм . Мне указ то что современная система капитализма этот тот же коммунизм но только для своих . Сейчас производство в основном общественное а вот распределение частное воровское . Это из за того что есть деньги и частная собственность это инструменты капитализма причем главные а вы предлагаете это оставить . Но ведь так делали в СССР и что результат плачевный . Не будет денег никого не купить . Ведь как развалили СССР купили верхушку в частности Горбачева вот и все.
И последнее все что вы мне предлагаете прочесть писали Академики советские а где они были когда разваливали СССР вот по их науке все и вышло боком. Поэтому не нужно полагаться на догмы а идти дальше своим путем .

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

Александр Степанов

Грег, при социализме денег как таковых не было, они скорее представляли из себя счетные единицы, примерно то, что выше вы говорили за карточки электронные только без отпечатка пальца - это явно лишний перебор и коммунизму он не нужен, а скорее полицейскому государству, и буржуазного понимания денег при социализме не должно быть.

4. Деньги в социалистическом хозяйстве служат экономическим инструментом, который применяется при планировании народного хозяйства и используется в качестве орудия учёта и контроля за производством и обращением товаров. Деньги выполняют функции: меры стоимости, средства обращения, средства платежа, средства социалистического накопления и сбережения. Советские деньги обеспечиваются не только золотым запасом, а прежде всего массой товаров, сосредоточенных в руках государства и продаваемых по государственным плановым ценам.

Надеюсь, что такое трудовая стоимость по Марксу не надо объяснять?

Почитайте сталинскую политэкономию, рекомендую.

Александр Степанов

Ну тогда мне остается умыть только руки и скромно откланяться.

Те академики, что писали сталинскую политэкономию давно почили в бозе, если вы младореформаторов к академикам причисляете, то сильно ошибаетесь, кстати, политэкономия ред.1954 года, является сталинским наследием, но она так и не дошла до советских экономических вузов и была изъята изо всех библиотек, так что плеяда младреформаторов - это заслуга Хрущего, изъявшего этот учебник из образования.