Валерий Витальевич

Есть два вида частных "владельцев".
Один, жадный, который не доплачивает рабочему , пытается обмануть государство не оплачивая часть налогов , и думающий об увеличении своей прибыли частично вкладывающий часть капиталла в развитие производства. Который имеет предприятие ради собственной прибыли.
Второй,- ОЧЕНЬ ЖАДНЫЙ, который платит рабочему по минимуму, применяет все возможные санкции типа штрафов и т.п. лишь бы меньше заплатить, который обманывает государство путем уплаты минимума налога а зачастую не плотящий вовсе таких например налогов, как пенсионный фонд, маногие рабочие работают у него без всяких договоров и записей в трудовую книжку.В виду своей жадности на развитие производства он ни чего не выделяет, высосав ресурс части оборудования (например , выпускал запчасти к комбайну, но большинство станков пришли в негодность), он пережодит на выпуск другой продукции где еще можно использовать оставшуюся часть оборудования (например, начинает варить оградки для кладбищ, сварочные аппараты еще не один год на него поработают), потом оборудование уходит в металлолом и его предприятие признают банкротом.Описывают полуразрушенные стены цехов и с молотка продают следующему частному владельцу...Этот "хозяин" ИМЕЛ предприятие ради собственной прибыли

Alex55

Фантастика, сферические кони в вакууме.
Типично для б/пропаганды.
Ни один человек не может протащить целиком рояль в дверь, в которую рояль не пролезет. Соответственно, ни один предприниматель, даже самый дурной, не может творить такое зло, которое не пролезает через отверстия общественных механизмов.
Антикоммунисты, гегемонящие в нынешней РФ, вредны тем, что распространяют заведомо ложную информацию об обществе и не заботятся о распространении достоверной, о механизмах отбраковывания ложной и накопления истинной. Они повседневно протаскивают рояли своего обмана через разрушенные дверные проёмы.
Тем самым граждане, включая и подрастающих детей, оказываются жертвами обмана уже на этапе школьного образования.
При социализме хорошо образованные граждане поручают социалистическому государству отслеживать функции отбраковывания лжи и накопления знаний.

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

Маратиус

Вообще-то особой разницы между двумя вашими вымышленными описаниями двух якобы разных видов владельцев что-то не заметно. Тем более, что вы сами признаете тот факт, что оба владеют предприятием именно ради прибыли. А ввосе не для того, чтобы кого-то обеспечивать работой и платить зарплату. Других причин частного владения предприятиями или каким-либо средствами производства, знаете ли - просто не бывает.
Если владелец полностью платит зарплату согласно трудовому договору, который наемные рабочие подписывали совершенно добровльно и без какого-либо принуждения, и при этом еще полностью платит все налоги - то нет никакого обмана. То, что владелец как-будто бы в этом случае что-то якобы недоплачивает рабочим - дешевая идеологическая ложь.

greg

Нестыковочки не получается Крокодилов потому что предприниматель лишние средства тратит на игры на Бирже покупая акции шмакции то есть поднимает денежный вал пустых денег . А раз денежная масса растет то цены растут и грабится народ . То есть на лишние деньги капиталисты воры и воры бизнесмены гнобят народ . ДЛя того что бы народ был вечно в рабстве а они имели власть . Вот куда идет лишнее
Далее насчет потребления это капиталистическая идеология предполагает свинское потребление и жизнь ради потребления а потом все на свалку то есть уничтожения планеты Земля и народа земли в итоге . А тут потребления для удовлетворения потребностей физических а не для обжираловки как при капитализме и для ни кому не нужной роскоши . Капитализм это просто система уничтожения человечества и планеты . А комммунизм это единствено разумная экономическая система . Когда у человека цель не приобретение а творчество созидание превращение планеты в цветущий сад

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

LavrovAV

Нестыковочка опять у вас!
Вы что не знаете МЛТ в ее экономической части?
Наверно что нет от этого и ваша ЛОЖЬ и Скулеж!
А дело в том что современный уровень развития ПС не только дает ПРАВО на существование Капитализма но и дает Огромную фору перед Монополистическим ГМК как варианта экономики эпохи СССР!
Так что читать Ленина и Маркса надо а не Пол Пота!
А что говорят в Белоруссии?

greg

Я вам не раз повторяю что теория это лишь предположение . И ни одну теорию нельзя принимать на веру . Нужно все перепроверить И в итоге проверки капитализма более 200 лет и социализма в СССР 70 лет мы видим что эти системы не дают народу счастья и процветания а только дают несметные богатства кучке негодяев воров банкиров и олигархов . Уничтожают народ через многочисленные войны через уничтожение человека рабским трудом и геноцидом духовного вырождения .
То есть теории которые вы суете проверены они негодны . И привели к распаду СССР и сейчас идет распад капитализма во всем мире .
А вот коммунизм он живее всех живых . Там где коммунизм все отлично работает тысячи лет это в семье . Втрое это производство общественое то есть коммунистическое и вроде все есть . Но распределение частное отсюда и голод и войны и уничтожение природы и развал системы преступность неравенство воровство грабеж рэкет . Потому что распределение частное воровское ибо капитализм это воровство . Какая то кучка проходимцев напечатала бумаги деньги акции и путем подкупа и шантажа убийств и подлогов а также пропаганды внушила людям что без бумаги денег им не обойтись и это самое главное . Не труд человека не природа а бумага . И якобы по бумагам все ихнее выходит потому что у них есть монопольное право ее делать из воздуха . А государство под их руководством заставляет принимать эту бумагу выдавая ее за якобы ценность . это и есть капитализм долговое рабство . А вот народ как стадо баранов на это повелся . В этом суть системы грабеж и воровство под прикрытием обмана . Поэтому деньги нужно уничтожить и уничтожить частную собственность что бы народу выйти из кабалы и рабства . Вы этого Лавров не понимаете . В этом правда и истина .

А насчет Белорусси у них главная причина в одном не ликвидирована частная собственность деньги товарно денежные отношения эксплуатация человека человеком . Отсюда неравенство а неравенство порождает кризис . Ибо товары продукция заводов не продается а выбрасывается . И нет прибыли . Потому что ее быть не может . Это главная причина . Но что бы увести народ начинают вешать лапшу на уши . Что есть эффективные а есть неэффективные . Да нет такого система капитализм это воровство и грабеж Лавров . А разве воровство и грабеж дают эффективность . Где вы видели это лАвров . У вас вместо мозга внутри черепа дерево . Раз вы говорите что капитализм то есть грабеж воровство и долговое рабство может иметь успех если только поменять собственника то есть вора . Если поставить хорошего вора то будет еще хуже он еще сильней обворует и народ и государство . Ибо бизнес это воровство . Пока не погонят этих воров и негодяев уголовников грязной метлой из системы ничего не измениться . Народ будет беднеть а кучка негодяев богатеть . А вы Лавров что так защищаете капитализм вы что имеете миллиарды капитала . Может ваша фамилия Абрамович тогда вас можно понять вы наворовали а теперь вам жалко отдать украденное у народа . Но придется Лавров . Рано или поздно все будет национализировано . Все украденное у народа вернется в закрома Родины и это неизбежно

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

greg

Давайте еще раз разберем капитализм как систему .
Итак начнем с Земли . Кто создал землю бог создал . А с какого это перепугу какой собственник мнимый требует плату за Землю продавая ее людям или сдавая в аренду за бешеные деньги . Он просто самозванец и вор .Если земля его пусть покажет документ что бог ему продал или подарил Землю в собственность . То же касается воды что частник создает воду. Нет Вода создается природой и принадлежит всем людям бог ее бесплатно дает . А какая то сволочь берет деньги за воду . То же уголь нефть газ . Может руководство Газпрома создает газ нажреься горохового супа а потом сидит и выделяет его в балоны . Нет оно его берет и продает как свое то есть ворует и народа . То же касается всех других природных богатств с. это все принадлежит всем людям . И тот кто его продает или сдает в аренду причем за бешенные деньги тот просто вор и самозванец . Теперь возьмем все остальное заводы пароходы дома еда мебель одежда и так далее . Оно создано из природных ресурсов которые принадлежат всем людям и создано трудом простого человека а значит принадлежит все людям а не кучки .Так на каком праве они продают созданное людьми присваивая львиную долю себе . Они банкиры олигархы бизнесмены правительство . Не работают . А только сидят рисуют бумаги деньги акции документы на право собствености рисуют законы по этим законам все принадлежит им . То есть нагло воруют и обманывают народ . И еще при этом его попрекая нагло что они якобы народ кормят . И без них мол все умрут от голода . На самом деле народ кормит сам себя и эту свору негодяев воров и жуликов . Потому что народ одурманен их пропагандой а кто не одурманен а понимает того они уничтожают с помощью оружия или отнимают у него все и выбрасывают на помойку или сажают его по лживым законам которые они сами и написали . Вот что такое капитализм это система наглых воров и жуликов . А народ вместо того что бы скинуть это ярмо так нет он сам себя охраняет и сам себя убивает . Ибо Армия и полиция это тоже простой народ

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

LavrovAV

Грег
А вы чем там Занимаетесь?
Вам говорят об одном, что Новую формацию строить нужно, и то что деньги ВАЖНЫ и нужны да и многое там чего, а вы что в ответ?
Нет все воспитаны на Азах этой Теории , а лично вы пытаетесь эту теории довести до Абсурда и маразма!
Взять хотя бы ваше видение новой ОЭФ!
Вам же говорят что это согласно той же МЛТ это ваша Хотелка является НЕ коммунизмом , а чистой воды Рыночный Капитализм без денег но с своеобразными как бы не не денежными, но все же товарными отношениями!
И ваш постоянный Скулеж на фоне ляпов, Фейков и прочей лжи с вашей на счет продвижения ваших идей!
Кому они только нужны!
Тот ваш Лагерный коммунизм !

LavrovAV

Грег
Мы воспитаны на Марксе и Ленине , а что вы преподносите там с вашим Бредом и близко к Диалектике и Экономике не имеет!
Вы это осознать можете?
Запомните Уровень ПС рулит в общественной жизни , от этого и ваша Сопелка в Блювотину превращается!
Не готово общество к Ликвидации этого Строя и денег!
Вы хотя бы слышали отчеты с экономического форума что был в Санк-Петербурге?
Если бы слышали то эту вашу Фигню маразматическую тут не проповедовали!
Не стыдно за ваш уровень знаний в этой области?
Наверно что нет иначе вы с вашей белибердой тут не были!

Alex55

Про уровень знаний и идейности "greg" мне уже писать приходилось, повторяться не буду. И не стану делать вид, что это заслуживает серьёзного обсуждения.
Теперь о процитированном сообщении.
Если мы воспитаны на Марксе и Ленине, то никак не примем за чистую монету того, что говорится на экономических форумах буржуазистов. Зато разуем глаза и увидим, как нынешнее развитие ПС искусственно направляется против объективных общественных потребностей, и как общественному сознанию внушаются весьма искусственные представления и об экономике, и о потребностях, и о "прогрессе". Заметим, что сильные мира сего давно уже не могут свалить свои (зло)деяния на боязнь какой-нибудь страшной империи зла.
Надо ли ждать чего-то бОльшего для наглядной иллюстрации, что ПС переросли постсоветские ПО?
Но интереснее другое: как советские социалистические ПО, развиваемые добросовестными советскими специалистами, сочетаемые с нынешними достижениями науки и техники, преобразили бы нынешние ПС?

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.