Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.12.2014, 10:20   #41
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Крах рубля - это и крах Российского капитализма.
Такое уже было: НЭП.
Кроме торговли и ресторанного бизнеса тогдашний капитализм, тогда говорили частник, ничего создать не мог.
Это понял Сталин, и народ его поддержал.
Было совершенно много ошибок, но главное было достигнуто: в ходе сталинских пятилеток была создана промышленность на современном уровне.
К сожалению, всякие сталинисты не следуют главному у Сталина: немедленному прекращению приватизации.
А занимаются бессмыслицей: отрицанием явных ошибок Сталина в 1937 - 1938 году.
Впрочем может это и не бессмыслица, а злобный умысел.
Возвеличить ошибки и принизить достижения.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 21:47   #42
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Крах рубля - это и крах Российского капитализма.
Такое уже было: НЭП.
Кроме торговли и ресторанного бизнеса тогдашний капитализм, тогда говорили частник, ничего создать не мог.
Это понял Сталин, и народ его поддержал.
Было совершенно много ошибок, но главное было достигнуто: в ходе сталинских пятилеток была создана промышленность на современном уровне.
К сожалению, всякие сталинисты не следуют главному у Сталина: немедленному прекращению приватизации.
А занимаются бессмыслицей: отрицанием явных ошибок Сталина в 1937 - 1938 году.
Впрочем может это и не бессмыслица, а злобный умысел.
Возвеличить ошибки и принизить достижения.
Может быть приведёте примеры "явных ошибок" Сталина в 1937 - 1938 гг.?
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 23:02   #43
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Дело было так

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Может быть приведёте примеры "явных ошибок" Сталина в 1937 - 1938 гг.?
По непонятным причинам Сталин обожал демократические формы правления.
В 1936 году в СССР была принята самая демократическая конституция в мире.
Но она резко расходилась с действительностью.
Фактической диктатурой Сталина.
Отсутствием свободной печати и т.д.
Остатки всяких партий приняли конституцию всерьез.
НКВД повсюду докладывало о желании всяких политических групп принять участие в выборах и провести своих кандидатов.
Результат этого был непредсказуем.
Поэтому было решено изъять потенциально активных политически.
Пошли по типу Древнеримскому примеру.

Википедия

Проскрипция (лат. proscriptio от proscribere — «письменно обнародовать, оглашать») — в Древнем Риме — список лиц, объявленных вне закона. За выдачу или убийство включённого в списки назначалась награда, за укрывательство — казнь. Имущество проскрибированного подвергалось конфискации, потомки лишались почётных прав и состояния.
Изобретённое Суллой как орудие массового политического террора (82-79 до н. э.), проскрипция использовалась им и его приближёнными также для сведения личных счётов и как средство обогащения. Проскрипциями ознаменовал свой приход к власти в 43 до н. э. Второй Триумвират (Октавиан, Лепид и Антоний) — самым известным из проскрибированных тогда был Марк Туллий Цицерон.
Сулла занялся убийствами, кровавым делам в городе не было ни числа, ни предела, и многие, у кого и дел-то с Суллой никаких не было, были уничтожены личными врагами, потому что, угождая своим приверженцам, он охотно разрешал им эти бесчинства. Наконец, один из молодых людей, Гай Метелл, отважился спросить в сенате у Суллы, чем кончится это бедствие и как далеко оно должно зайти, чтобы можно стало ждать прекращения того, что теперь творится. «Ведь мы просим у тебя, — сказал он, — не избавления от кары для тех, кого ты решил уничтожить, но избавления от неизвестности для тех, кого ты решил оставить в живых». На возражение Суллы, что он-де ещё не решил, кого прощает, Метелл ответил: «Ну так объяви, кого ты решил покарать». И Сулла обещал сделать это... Не посоветовавшись ни с кем из должностных лиц, Сулла тотчас составил список из восьмидесяти имён. Несмотря на всеобщее недовольство, спустя день он включил в список ещё двести двадцать человек, а на третий — опять по меньшей мере столько же. Выступив по этому поводу с речью перед народом, Сулла сказал, что он переписал тех, кого ему удалось вспомнить, а те, кого он сейчас запамятовал, будут внесены в список в следующий раз. Тех, кто принял у себя или спас осуждённого, Сулла тоже осудил, карой за человеколюбие назначив смерть и не делая исключения ни для брата, ни для сына, ни для отца. Зато тому, кто умертвит осуждённого, он назначил награду за убийство — два таланта, даже если раб убьёт господина, даже если сын — отца. Но самым несправедливым было постановление о том, что гражданской чести лишаются и сыновья, и внуки осуждённых, а их имущество подлежит конфискации,Плутарх. Сулла, 31



Проскрипции.
Так поступили и в СССР.
Летом 1937 года спустили вниз число лиц по областям и республикам, которых можно расстрелять или посадить.
Процесс вскоре принял не управляемый характер.
Но мероприятие выполнило свою главную цель.
В декабре 1937 года население единодушно проголосовало за официальных кандидатов.
С января 1938 года процесс начали притормаживать.
И концу 1938 года массовые аресты и расстрелы прекратились.
Но репутация СССР здорово пострадала.
Вся советская пропаганда до 1956 г. не могла в открытую соревноваться с западной.
Кроме того убийство людей в общем не за что, преступление.

Последний раз редактировалось jra; 19.12.2014 в 23:10.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 00:07   #44
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
По непонятным причинам Сталин обожал демократические формы правления.
В 1936 году в СССР была принята самая демократическая конституция в мире.
Но она резко расходилась с действительностью.
Фактической диктатурой Сталина.
Отсутствием свободной печати и т.д.
Остатки всяких партий приняли конституцию всерьез.
НКВД повсюду докладывало о желании всяких политических групп принять участие в выборах и провести своих кандидатов.
Результат этого был непредсказуем.
Поэтому было решено изъять потенциально активных политически.
Пошли по типу Древнеримскому примеру.


Проскрипции.
Так поступили и в СССР.
Летом 1937 года спустили вниз число лиц по областям и республикам, которых можно расстрелять или посадить.
Процесс вскоре принял не управляемый характер.
Но мероприятие выполнило свою главную цель.
В декабре 1937 года население единодушно проголосовало за официальных кандидатов.
С января 1938 года процесс начали притормаживать.
И концу 1938 года массовые аресты и расстрелы прекратились.
Но репутация СССР здорово пострадала.
Вся советская пропаганда до 1956 г. не могла в открытую соревноваться с западной.
Кроме того убийство людей в общем не за что, преступление.
Вы можете представить Троцкого вместо Сталина, в противостоянии с Гитлером?
Так почему Россия одержала победу в начавшейся через три года войне – вопреки, или благодаря «репрессиям»?
И в чьих глазах пострадала репутация СССР, III Интернационала?
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 00:23   #45
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Непонятливый

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Вы можете представить Троцкого вместо Сталина, в противостоянии с Гитлером?
Так почему Россия одержала победу в начавшейся через три года войне – вопреки, или благодаря «репрессиям»?
И в чьих глазах пострадала репутация СССР, III Интернационала?
Никто не отрицает роль Сталина в ВОВ.
А репрессии это репрессии.
Не нужные и вредные.
Только из-за сокрытия правды о репрессиях пришлось глушить западные радиостанции.
Если бы не было репрессий престиж СССР был бы гораздо выше. Возможно удалось бы в 1939 году договориться с западными странами о союзе против Гитлера.
Сейчас России в общем нечего скрывать и российская пропаганда гораздо успешней советской.
А зачем Вы вытащили Троцкого, я не понимаю.
Его влияние внутри СССР после отъезда было близко к нулю.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 00:53   #46
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Никто не отрицает роль Сталина в ВОВ.
А репрессии это репрессии.
Не нужные и вредные.
Только из-за сокрытия правды о репрессиях пришлось глушить западные радиостанции.
Если бы не было репрессий престиж СССР был бы гораздо выше. Возможно удалось бы в 1939 году договориться с западными странами о союзе против Гитлера.
Сейчас России в общем нечего скрывать и российская пропаганда гораздо успешней советской.
А зачем Вы вытащили Троцкого, я не понимаю.
Его влияние внутри СССР после отъезда было близко к нулю.
Значит Вы любитель сказок, если верите, что можно было договориться с теми, кто взрастил на фунты и доллары Гитлера, а сейчас нечто подобное проводит на Украине.

Ленинская гвардия была неоднородна, и частично деградировала на деньги Троцкого, которые он получал с Wall Street, это касалось не только партийцев.
"Репрессии" вызваны необходимостью устранения 5-й колонны в лице троцкистов.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 01:23   #47
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Совсем понесло

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Значит Вы любитель сказок, если верите, что можно было договориться с теми, кто взрастил на фунты и доллары Гитлера, а сейчас нечто подобное проводит на Украине.

Ленинская гвардия была неоднородна, и частично деградировала на деньги Троцкого, которые он получал с Wall Street, это касалось не только партийцев.
"Репрессии" вызваны необходимостью устранения 5-й колонны в лице троцкистов.
Вы льстите Троцкому.
Да у него в 1937 году в СССР больше сотни сторонников не было.
Да и те давно сидели.

Насчёт договориться.
В Ваших словах нет логики.
Почему нельзя договориться с финансистами Гитлера.
Все одинаковы.

А насчет Украины.
Был бы Зурабов поумней, укрофашисты просто бы друг друга перебили.
На это никаких денег не жалко.

Последний раз редактировалось jra; 20.12.2014 в 01:29.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 19:27   #48
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Вы льстите Троцкому.
Да у него в 1937 году в СССР больше сотни сторонников не было.
Да и те давно сидели.
Если судить по количеству получающих компенсацию от РФ за своих предков, ковавших победу в «глубоком» тылу, их было значительно больше.

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Насчёт договориться.
В Ваших словах нет логики.
Почему нельзя договориться с финансистами Гитлера.
Все одинаковы.
У Союза и Гитлера были разные финансисты, поэтому победа СССР привела к распаду Британской империи.

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
А насчет Украины.
Был бы Зурабов поумней, укрофашисты просто бы друг друга перебили.
На это никаких денег не жалко.
Если по аналогии, то что не удаётся Зурабову, удалось в своё время И.В. Сталину в борьбе Зиновьева с Троцким, что и повлияло в деле сплочения Страны против Германии.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 21:09   #49
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Отвечаю

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Если судить по количеству получающих компенсацию от РФ за своих предков, ковавших победу в «глубоком» тылу, их было значительно больше.
Среди репрссированных, а затем реабилитированных, троцкистов было ничтожно мало.


Цитата:
У Союза и Гитлера были разные финансисты, поэтому победа СССР привела к распаду Британской империи.
Победил СССР не один, Англия тоже в числе победителей.
Главную роль в распаде Британской империи сыграла как мирная, так и вооруженная борьба народов колоний.
Роль СССР была не велика.


Цитата:
Если по аналогии, то что не удаётся Зурабову, удалось в своё время И.В. Сталину в борьбе Зиновьева с Троцким, что и повлияло в деле сплочения Страны против Германии.
Это правильно.
Сталина с Зурабовым сравнивать смешно.
Интеллект несравним.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 22:32   #50
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Победил СССР не один, Англия тоже в числе победителей.
Главную роль в распаде Британской империи сыграла как мирная, так и вооруженная борьба народов колоний.
Роль СССР была не велика.
Мною было сказано не о роли СССР в распаде Британской империи, а то, что распад был следствием победы во второй мировой.
Ибо условием вступления США во вторую мировую, был отказ Британии от своих колоний, и роль в этом национально-освободительных движений – ничтожно.
Британия была вынуждена поделиться своим влиянием с США, речь Черчилля в Фултоне свидетельство стратегического сотрудничества этих стран.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Формула коммунизма... onin Политэкономический ликбез 506 19.10.2013 22:28
Принципы коммунизма Христианский патриот Планируем новый российский социализм 1 23.11.2012 09:04
Меркель признала провал мультикультурной модели neupkev Международные новости 25 26.10.2010 20:41
Мотивации к труду в экономике коммунизма-социализма Влад11 Политэкономический ликбез 19 16.08.2009 13:13
В России не финансовый кризис, а кризис существующей модели государства Admin Новости Российской политики и экономики 0 09.12.2008 00:25


Текущее время: 03:19. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG