Alex55

Слишком запутано. У Маркса "Капитал" - и то проще.

Александр Степанов

Более того, над этими иносранцами давненько Гулаг-2 плачет и шконка их явно заждалась!

Александр Степанов

Да потому что русский=советский и природы одной - интернациональной, а хапитализм нас разводит по национальным хатам, уничтожая, как нацию. Русский и Советский - это нация в интернациональном понятии, основанная на дружбе и взаипонимании народов и общности интересов в едининении, с буржуазным космополитизмом и обезличиванием наций, национальностей, народностей и общностей путать не надо. Кстати, язык для нации должен быть один, не исключающий и ни в коем случе уничижающий языки отдельных национальностей нации в целом и таким языком для Русской и Советской нации исторически стал русский язык, так же для нации обязательным условием является один ареал обитания, то бишь земля для нее общая и ценность ее без исключения для всех национальностей состоит в общности, то бишь земля общенациональное достояние и торговать землей великий грех, а либерасты этого не понимают и даже в Конституцию пункт о торговле землей и частнособственническом присвоении внесли, уроды. Этот пункт подлежит исключению из главного документа страны в первую голову!!!

Что такое нация?

Нация – это, прежде всего, общность, определенная общность людей. [c.292]

Общность эта не расовая и не племенная. Нынешняя итальянская нация образовалась из римлян, германцев, этрусков, греков, арабов и т.д. Французская нация сложилась из галлов, римлян, бриттов, германцев и т.д. То же самое нужно сказать об англичанах, немцах и прочих, сложившихся в нации из людей различных рас и племен.

Итак, нация – не расовая и не племенная, а исторически сложившаяся общность людей.

С другой стороны, несомненно, что великие государства Кира или Александра не могли быть названы нациями, хотя и образовались они исторически, образовались из разных племен и рас. Это были не нации, а случайные и мало связанные конгломераты групп, распадавшиеся и объединявшиеся в зависимости от успехов или поражений того или иного завоевателя.

Итак, нация – не случайный и не эфемерный конгломерат, а устойчивая общность людей.

Агум

Дурость какая. Национальность относиться к субъекту - человеку - члену нации; принадлежность к нации - по-этому и национальность.

На дурость больше не отвечаю. Всё по-этому вопросу уже дано.

Нация в общественных масштабах в современном мире вообще перестаёт существовать, не нужно тащить её с низу на самый верх принудительно и подменять ей народ. (нация - племя - относиться к родовым понятиям, народ - это уже над родовое понятие причём закреплённое уже исторически и по-праву занявшее верховенство).

Блин анархисты кругом.

Alex55

Вы полагаете, что в 21-м веке нации не могут создаваться искусственно? Могут. Вопрос только, какой ценой и в чьих интересах.

Alex55

Запутался в словах. Советский смысл слов нация и национальность известен. Это научно определённые термины, никто их перетолковывать не должен был в СССР. Слово народ - традиционное - толкуется в разных контекстах очень по-разному, фиксированного научного смысла оно не имеет.

Агум

Имеет высший приоритет в большинстве случаев, по-этому и в родовом понимании и в общественном и уже давно имеет в этом конкретность, так что не надо ля-ля, а с нацией флудить, т.е. придавать ей статус многорасового и многонационального народа начали основоположники марксизма. В СССР правда это отражения не нашло. Многонациональная нация - это нонсенс.
Так называемого вами фиксированного научного понятийного смысла, у нас большинство в понятиях конкретных не определено, извращённый марксистами социализм, до сих пор на место не вернули, нет конкретности полной понятия - коммунистические производственные отношения, у нас абстракция и абстрактность не разделены, путаются постоянно и друг друга шпыняют и так везде и во всём почти.

Философия - это наука о понятиях и понятий - на развитии системы понятий держится всё понимание, т.е. наука всех наук, а у нас она в зад засунута.

Alex55

Не нужно путать божий дар с яичницей. Государства, где один этнос доминирует, подавляет другие этносы, возникали и разрушались, снова возникали и снова разрушались. Интернационализация отношений и общественная рефлексия начались в мире объективно (к 19 веку), а не по воле основоположников марксизма. Основоположники этот процесс заметили и научно описали.
Вернуть общества ко временам, когда национальное угнетение считалось нормой, выгодно нынешней олигархии, это её социальный заказ.

Агум

Марксисты ничего не заметили, а таким образом, хотели только стереть национальные различия, стерев национальность как таковую вообще, но оставив при этом нацию - кроме как глупостью и обманом это назвать нельзя. Вместо того, чтобы перейти к более высшим значениям, занялись выдумками и анархией - решили посеять хаос. У них кстати так во многом, процветает анархия в понятиях. Угнетение кстати при переходе нации в народ как раз и исчезает возникает равенство оттенков кожи носов, разрезов глаз и т.д. У марксистов раса и национальность определяется по государственной принадлежности - глупее пожалуй придумать больше ничего нельзя.

Снежок

Я большую часть своей жизни прожила в СССР. Вспоминаю студенческие годы: уборочная, сибирская деревня,куда нас, студентов, отрывая от занятий в ВУЗе привозили. Среди бела дня шатаются , ходят пьяные колхозники . Говорят, что или рабочих с предприятий или студентов привезут урожай убирать . По-этому и пьют в рабочее время! Сплошь и рядом такая картина! Сколько деревень стоит сейчас без рабочего , работоспособного населения у нас! Мужики спились , те ,кто остался- алкоголики . Ведь и землю дают в аренду бесплатно, и те , кто хочет- работают! Подтверждение тому- наши губернские ярмарки , где без посредников продают свою продукцию горожанам, все довольны! Сейчас меньше стало алкоголиков, чем в советское время, недаром( хоть и с перекосами!) велись тогда антиалкогольные кампании. Сейчас другое зло- наркотики. Живу в городе на границе с Казахстаном- оттуда поток идёт, не успевают отлавливать.. И есть рынок- наша, РУССКАЯ!! молодёжь. У мусульман , немцев , иудеев, сильны традиции семьи , их вероисповедания и культура связаны неразрывно. А в русских семьях ( в некоторых , не во всех!) воспитывают ИВАНОВ, НЕ ПОМНЯЩИХ РОДСТВА, без традиционной православной культуры, без воспоминаний о подвигах на всех войнах ! Лишь бы пожрать и одеться в турецко- китайское барахло! Ну и ещё выпить водки ( старшему поколению) , а молодёжи- уколоться или нанюхаться наркоты... Это касается прежде всего русских. И мне , как принадлежащей к этой нации , данный факт не безразличен! Знаю проблему очень хорошо, т.к. многие годы работала участковым врачом , видела , какие семьи , какой национальности, как живут. Страдают прежде всего русские от своего плохого отношения к себе и своему прошлому . И другое вы мне не докажете!