Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.05.2014, 10:20   #101
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Марксисты ничего не заметили, а таким образом, хотели только стереть национальные различия, стерев национальность как таковую вообще, но оставив при этом нацию - кроме как глупостью и обманом это назвать нельзя...
Не стоит надрываться. Вы ничего не понимаете про марксистов, либо Вам не велено понимать. Анализируя историю, в том числе и колониальных захватов, марксисты научно и объективно исследуют ту причинность общественных процессов, которую господствующие классы осознавали задолго до марксистов и использовали для своих не всегда гуманных целей.
Научная картина мира и ценностная система марксистов в современных условиях безупречна. Никакого иного, более достоверного знания об обществе, никакой более общечеловеческой системы ценностей в современном мире НЕ ЯВЛЕНО.
Поэтому все оппоненты марксизма - Вы не исключение - занимаются фальсификациями марксистских позиций.
Если Вы хотите по-хорошему обсудить какие-либо актуальные вопросы и умеете обсуждать по-хорошему, давайте. А использовать форум для тиражирования вездесущей постсоветской лжи - это дело нехорошее.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 10:34   #102
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Снежок Посмотреть сообщение
Я большую часть своей жизни прожила в СССР. Вспоминаю студенческие годы: уборочная, сибирская деревня,куда нас, студентов, отрывая от занятий в ВУЗе привозили. Среди бела дня шатаются , ходят пьяные колхозники...
А кушали мы в Советском Союзе конечно мясо замученных колхозниками студенток, а также сою и ножки Буша, купленные в США на средства от продажи Родины... Это было бы смешно читать или грустно, если бы не надоело уже всем до тошноты.
Будя.
Если Вы не знаете, какую роль в общественной жизни играет избирательность восприятия реальности и воспроизводства представлений, то я Вам объясню. Избирательность восприятия и воспроизводства информации (= приоритетность) - ОСНОВНОЕ средство управления общественными процессами. Куда Вы рулите в своих якобы мемуарах своею избирательностью, понятно. Куда мы приехали с вашей избирательностью - тоже понятно. Ещё вопросы есть?
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 13:52   #103
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Не стоит надрываться. Вы ничего не понимаете про марксистов, либо Вам не велено понимать. Анализируя историю, в том числе и колониальных захватов, марксисты научно и объективно исследуют ту причинность общественных процессов, которую господствующие классы осознавали задолго до марксистов и использовали для своих не всегда гуманных целей.
Научная картина мира и ценностная система марксистов в современных условиях безупречна. Никакого иного, более достоверного знания об обществе, никакой более общечеловеческой системы ценностей в современном мире НЕ ЯВЛЕНО.
Трезвонить не нужно попусту. Где это у марксистов научная проработка? Одни только необоснованные ничем свои выдумки и искажение чужих наработок. Да и клепать, что не велено, ненужно, я в отличие от вас умом свободный человек и комплексами такими как вы не страдаю и марксизм изучил весьма углублённо, за свою жизнь в отличие от подавляющего большинства марксистов, по-этому знаю, что говорю. Марксистской бюрократии больше никогда не будет, марксистский материализм и на фоне его вера, разработанная идеологами марксизма накрылись медным тазом, но вам наверно неизвестно даже что атеизм был разработан идеологами марксизма и что он отвечает всем атрибутам веры такой же как вера в бога, т.е. на одних только догмах, а на счёт колониальных захватов и что рабы становились сразу одной нацией с захватчиками, идите детей в детском саду смешить.

Вы бы не слюной брызгали, а разбирались в сути, что эти горе теоретики наворочили, что до сих пор расхлебать человечество не может и сидит плотно в капитализме, но вы ведь разобраться то не желаете, это вам как раз не велено выходит.

Я вам начну помогать, но вот дальше идти зависит от вас.
Маркс и Энгельс критикуя эксплуатацию, в своей модели снова берут за основу эксплуатацию. Стремления и реализация это две большие разницы. И Маркс стал самым выдающимся теоретиком капитализма, именно он обосновал теоретические основы современного капитализма превратив деньги в товар - продукт труда для обмена: Т-Д-Т. - так что на счёт марксизма подумайте основательно.

Последний раз редактировалось Агум; 15.05.2014 в 14:54.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 15:20   #104
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Марксисты ничего не заметили, а таким образом, хотели только стереть национальные различия, стерев национальность как таковую вообще, но оставив при этом нацию.
Бредятина какая. И для того, чтобы стереть национальные различия, большевики выпускали книги на 120 языках? Письменность помогли создать отсталым народам. Огромные фестивали разных культур проводили? Это ведь только идиоты-нацики думают, что чем громче крикнешь название своей национальности, тем патриотичнее. Большевики подходили правильнее: чем ты лучше знаешь культуру своей нации, ее язык, ее историю - тем ты ближе к своей нации.

Просто большевики совершенно справедливо всегда указывали на то, что национальность вторична, она не имеет значения. Человек же не выбирает, кем родиться. А вот кем быть в жизни - фуфлом или героем - выбирает.
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 16:59   #105
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Снежок Посмотреть сообщение
1. При социализме, тот, что был в СССР ,у многих народов были свои национальные республики. А у русских была? Сталин , безусловно, писал работы о значении русского языка и культуры. Но была ли у русских своя национальная республика? ...
Не думает о себе русская нация- вот в чём вопрос! Так было и в СССР , так и сейчас есть.
1. Русские - не национальность,
так что закидоны про нац-республику - пустой звон.

2. Нет русской нации. И быть не может.
А русский -понятие духовное.
А нация - торгашеское, рыночное.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 17:08   #106
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Этто вот это
Цитата:
Три необходимых признака коммунистического мировоззрения

Коммунистическое мировоззрение имеет следующие три необходимых отличительных признака, которые в совокупности являются достаточными:

1) Объективное [1] связное понимание мира, включая в понятие «мир» общество и человека [2].
2) Равноправие людей в обществе как фундаментальный ценностный [3] принцип, который отвечает объективной зависимости людей друг от друга и объективной же способности человека к самоуправлению - в условиях современного высокого уровня развития производительных сил и общественно-экономических отношений.
3) Дружественное [4] управление общественными делами и дружественное взаимоуправление в частных делах как фундаментальный ценностный принцип межчеловеческих отношений, основанный на объективном миропонимании (1) и отвечающий принципу равноправия (2).
Из которых к коммунизму можно как-то пришить разве только первый
Если с существенными добавками.

Остальные - махровейшая либеральщина.

Так что все эти признаки не имеют никакого отношения к коммунизму.

Так как научный ( а не мещанско-либеральный) признак коммунизма дан Владимиром Беллом:

Коммунист - Человек Разумный, тот, кто трудится-радеет для будущих поколений людей.
Вот - необходимое и достатное условие коммунизма.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 17:12   #107
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Неверно. Например, недавно я прочёл в хорошей левой газете в статье Олега Николаевича Смолина среди прочего такую мысль, что, дескать, в России реальность "полумонархическая" и народ смотрит на жизнь глазами "первых лиц". Тем самым Олег Николаевич повторил страшную социал-расистскую фальшивку, будто народ у нас эээ несамостоятельный, и от этого будто бы имеем нынешнюю реальность. Повторил страшную фальшивку про народ.
Не понимая как бы, что современные распространители таких фальшивок и делают всех нас "несамостоятельным народом".
.
Но ведь прав.
Никаких фальшивок.
Кто толпой ползёт на избирательные участки и спрашивает, где тут за Путю голосовать?
Кто от 2/3 до 4/5 голосить за тех , на кого укажут ?
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 17:15   #108
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Нация = народ(1) = сознающие своё единство граждане государства.
Этнос = народ(2) = традиционно-культурная общность.
Национальность - этническая принадлежность человека.
Нация - понятие прежде всего рыночное, торгово-экономическое.
И его не следует пришивать к двум другим понятиям.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 17:26   #109
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Моя нация - советская. .
Таковой нации ,скорее всего просто не существовало.
Хотя бы по той причине, что Власть Советов была практически уничтожена ещё по ходу гражданской войны ( и начало положил левоэсервский мятеж в 6-7 июля 1918) . А де-юре была ликвидирована Сталинской конституцией 1936 года.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 17:39   #110
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
1. Марксисты ничего не заметили, а таким образом, хотели только стереть национальные различия, стерев национальность как таковую вообще,
2. но оставив при этом нацию - кроме как глупостью и обманом это назвать нельзя. Вместо того, чтобы перейти к более высшим значениям, занялись выдумками и анархией - решили посеять хаос. У них кстати так во многом, процветает анархия в понятиях. Угнетение кстати при переходе нации в народ как раз и исчезает возникает равенство оттенков кожи носов, разрезов глаз и т.д.
3. У марксистов раса и национальность определяется по государственной принадлежности - глупее пожалуй придумать больше ничего нельзя.
1. Ерунда.
Согласно Маркса научный подход - классовый.
Ибо именно капитал стирает все и всякие нац - различия.
По факту
Еврейский ростовщик ничем не лучше русского купезы, китайского спекулянта, цыганского перекупщика ...

Но они же стараются разыгрывать нац-карту для разделения тружеников.

Отсюда и лозунг:
Пролетарии всех стран соединяйтесь!

Актуальный ,как никогда.
Чтобы противостоять глобальному интернационалу капиталов.

2. А при чём здесь марксисты ?
Нация - понятие торговое. Пока есть национальные рынки - существуют и нации.

3. Но эту глупость Вы же сами , Агум, и выдумали.
Чтобы приписать её типа марксистам.
Подловатенький приёмчик, дорогой.
Нет в марксизме ничего подобного.
Не сочиняйте.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Пища богов". По крайней мере, простым смертным такое не по карману neupkev Общение на разные темы 1 03.12.2013 18:39
Такое же "счастливое будущее" neupkev Общение на разные темы 0 26.09.2013 16:07
Что такое "диалектико-материалистический метод познания действительности"? ROM Политэкономический ликбез 22 21.11.2012 08:23
Медведеву показали "русский iPhone": ОС от Google, производитель - Тайвань Admin Новости Российской политики и экономики 0 14.09.2010 06:01
Что такое "русский социализм"? русский коммунист Общение на разные темы 1 28.01.2008 20:42


Текущее время: 19:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG