Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.05.2014, 09:22   #121
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Это право дает Конституция РФ.
Статья 13
1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
Браво!
Только уточнить не мешало бы, что "Кто вам дал право плевать на моих предков- русских по крови" - это в данном случае явная натяжка.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 09:27   #122
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Снежок Посмотреть сообщение
Во времена СССР у нас, в Сибири, в магазинах мяса не было...
Во времена СССР (до 1988 года) учёт и отчётность были поставлены строго и публично. Имеются данные, сколько у нас в Сибири продавалось мяса через торговую сеть, через общепит. Имеются документы, откуда это мясо привозилось. Необходимости подменять эту информацию своими ненадёжными личными воспоминаниями нет. Назойливую советофобскую пропаганду под видом личных воспоминаний я бы запретил.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 12:01   #123
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Да нет, дорогой Агум, наврали в тир корба.
Приведите хоть одну цитатку из карла-марла в подтверждение свих глуповатых выдумок.
Раз уж аппелируете к Марксу.
Не моих, а Маркса.
Вы как видно "Капитал" не читали:
"Итак, процесс обмена товара совершается в виде следующей смены форм:
Товар — Деньги — Товар ТДТ

Можете спорить не думая, но лучше тогда перенестись на другую тему и давайте тогда по существу.

Последний раз редактировалось Агум; 16.05.2014 в 12:51.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 12:21   #124
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Вы отлично знаете, что я отвечаю за свои слова. Потому и пишете мне много лишнего, ненужного, раздражающего.
Не нужно трезвонить.
Приведите неправильные положения марксистской теории по актуальным в нынешнем мире вопросам и сопоставьте им более правильные положения более правильной (с вашей точки зрения) теории. Если же МЛТ по-вашему неверна в целом, своим взглядом на мир, тогда сопоставьте приоритеты МЛТ с приоритетами более правильной теории.
Замечу сразу, что у Маркса, Энгельса и у Ленина эксплуатация человека человеком - классовая - является очевидным, но отнюдь не единственным и вовсе не главным злом капитализма. Главным злом является антагонизм интересов в условиях капиталистических производственных отношений, выражающийся и в эксплуатации, и в подавлении, и в истреблении, и в диспропорциональном развитии.
Сегодня капиталистический антагонизм ярче всего проявляется в оболванивании, в политтехнологиях манипулирования, в неоколониалистском характере мирового разделения труда, в неблагоприятной для людей направленности научно-технического прогресса и др.
Социалистическая теория после извращения социализма и гонений социалистов в том числе и у нас в стране, развития не получила, коммунистическая теория - евреи основавшие множество кибуцев именно с коммунистическими производственными отношениями, считали себя социалистами, в действительности коммунистические производственные отношения относятся именно к социализму, но социализм в Израиле не построили в виду огромного ряда причин. Теоретики марксизма именно производственные классовые отношения при капитализме натянули на общественные отношения в теории марксизма, а это не одно и тоже, с феодализмом, и распространили это своё натягивание на будущее общество. Тут и сравнивать ни с чем не надо. Коммунистические - относятся к производственным отношениям, натягивая их на общество получается бюрократия, и уничтожаются и социалистические общественные отношения и коммунистические производственные.
Стремления какие эти теоретики при этом выказывали совершенно не причём, можно Маркса и Энгельса как представителей капиталистов свободно обвинить в подлоге.

Этот разговор не для этой темы, хотя я считаю, что тема раскрыта.

Последний раз редактировалось Агум; 16.05.2014 в 12:53.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 13:26   #125
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Во времена СССР (до 1988 года) учёт и отчётность были поставлены строго и публично. Имеются данные, сколько у нас в Сибири продавалось мяса через торговую сеть, через общепит. Имеются документы, откуда это мясо привозилось. Необходимости подменять эту информацию своими ненадёжными личными воспоминаниями нет. Назойливую советофобскую пропаганду под видом личных воспоминаний я бы запретил.
Если говорим про систему госмагазинов, то было примерно так, хотя у нас очень редко но бывало, суповые наборы бывали почаще: "
Через систему госмагазинов (мясо говядина по 1,90 - 2,20). Фактически этим способом массово снабжались только Москва, Ленинград, столицы союзных и автономных республик, армия и некоторые города"

Мы покупали на колхозном рынке, хорошее по 4 - 4,5р. в среднем считалось через эту и кооперативную - цена 3-3,5р до 5р, но считалось, что через систему столовых, изделиями, снабжалось население достаточно, работники столовых всегда были с мясом.

Если не считать очередей потери времени и нервов, то потребление мясных изделий было нормальное, мяса не очень но не шприцованное как сейчас, ненормальность выравнивалась в столовых через колхозные рынки и кооперативную торговлю, куда ножками топать приходилось у нас 2.5 км или на 2-х транспортах. На периферии встречались даже города, где колбаса бывала редко, через систему госторговли - такое тоже было. В общем всяко было. Но колбасу мы покупали через очереди, а мясо чаще на рынке.

Последний раз редактировалось Агум; 16.05.2014 в 14:25.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 14:18   #126
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
В СССР в этом плане по заветам теоретиков марксизма не пошли.
Просто в СССР знали заветы теоретиков марксизма, а ты пересказываешь НТВ.
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 14:31   #127
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Прошу незамедлительно прекратить флуд и писать по теме. Темы о вопросах политэкономии на форуме имеются - пишите пожалуйста там.

Модератор
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 14:55   #128
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Просто в СССР знали заветы теоретиков марксизма, а ты пересказываешь НТВ.
А причём тут НТВ. СССР после распада царской России, образовали союзным договором как федерацию союзную с сохранением территориальной разграниченности, фактической обособленности по национальному принципу. То что управление сделали при этом централизованным, принцип территориальной отдельности наций не был нарушен. Принцип общей территории является необходимостью и основным условием образования нации. Не знаю, что там они знали.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 15:01   #129
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
А причём тут НТВ. СССР после распада царской России, образовали союзным договором как федерацию союзную с сохранением территориальной разграниченности, фактической обособленности по национальному принципу. То что управление сделали при этом централизованным, принцип территориальной отдельности наций не был нарушен. Принцип общей территории является необходимостью и основным условием образования нации. Не знаю, что там они знали.
Неверно. Общая территория - одно из условий образования государства, а не нации. В опровержение Вашего подхода могу привести следующее. Евреи - это нация. Но они до середины прошлого века не имели своей общей территории. И тем не менее существовали как нация.
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 15:26   #130
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Не моих, а Маркса.
Вы как видно "Капитал" не читали:
"Итак, процесс обмена товара совершается в виде следующей смены форм:
Товар — Деньги — Товар ТДТ

Можете спорить не думая, но лучше тогда перенестись на другую тему и давайте тогда по существу.
Вы как видно пишете мне, не читая моих сообщений.
Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Если говорим про систему госмагазинов, то было примерно так, хотя у нас очень редко но бывало, суповые наборы бывали почаще: "...
... колбасу мы покупали через очереди, а мясо чаще на рынке.
Скажи мне, о чём он предпочитает "беседовать", и я скажу тебе, кто он.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Пища богов". По крайней мере, простым смертным такое не по карману neupkev Общение на разные темы 1 03.12.2013 18:39
Такое же "счастливое будущее" neupkev Общение на разные темы 0 26.09.2013 16:07
Что такое "диалектико-материалистический метод познания действительности"? ROM Политэкономический ликбез 22 21.11.2012 08:23
Медведеву показали "русский iPhone": ОС от Google, производитель - Тайвань Admin Новости Российской политики и экономики 0 14.09.2010 06:01
Что такое "русский социализм"? русский коммунист Общение на разные темы 1 28.01.2008 20:42


Текущее время: 06:01. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG