Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.05.2014, 08:17   #171
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Снежок Посмотреть сообщение
Национальность в паспорте предлагает вернуть КПРФ. Можно. Тогда будет ясно, сколько русских проживает в России. И ещё КПРФ предлагает вписать русских в Конституцию с поправкой , что русские - государствообразующая нация. Это хорошо было бы. только делать подобные шаги никто не будет.
Нужно восстанавливать отношения общенародной государственной собственности и устанавливать в Конституции, что общенародная собственность является государствообразующим отношением.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2014, 10:37   #172
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
1. Перевираем Маркса или путаемся в терминах. Маркс и марксисты используют слова для описания явлений, а не для формирования ложных представлений и неправильного отношения к явлениям.

2. Евреи во времена Маркса и для самого Маркса - это конечно национальность (=этнос), рассеянная по разным территориям, которую сплачивает прежде всего иудаизм, а также общность языков, обычаев, клановые отношения в некоторых отраслях деятельности, например, в финансах.

3. Если использовать понятие "нация" в том смысле, в каком его сформулировали Ленин и Сталин, то евреям до самостоятельной нации недоставало территориальной компактности, экономической самодостаточности и государства.
См. Нация в БСЭ
PS
Постсоветские разговоры о русских вполне закономерно переходят в разговоры о евреях и других национальностях.
1. Если это на предмет того , что еврей - не национальнотсь ( равное как русский !), а социальное явление, то обижаешь, начальник.

Шерри привёл достаточно обширные выдержки из работы ("раннего") Маркса - потомка двух династий раввинов, Мордехая во иудействе, а по выкресту - Карла.
То есть, мыслителя как никто знавшего , что есть еврейство самом деле.

Так что Шерри не надо было ничего привирать .

2 Евреи, как во времена Маркса , так и посейчас - хрень крайне неоднородная.
Ибо есть евреи - труженики , а есть ростовщики - паразиты.
И к оценке еверев надо подходить не с этницкой , или ещё какой иудео-сионицкой (то есть, фашистской и расовой позиции), а с классовой.

3. Ага, "всего лишь".
И потому - геть палестинцев с земли обетованной.
Всех гоев - обрезать и обратить во иудейство .
А нет - вырезать вместе с детьми и прочим скотом , как это предписано Торой. Что евре и делают в Палестине
То есть, опять же , - никакого этноса.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

Последний раз редактировалось cherry; 18.05.2014 в 10:41.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2014, 10:47   #173
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cherry
1. Вполне комичная важность.

2. То же.
И очень-очень слабО, Владимир Александрович.
Потому что прежде всего
товар – единство исключающих друг друга противоречий.
Ибо товар (частная) собственность , предназначенная в обмен на другую собственность.
То есть товар – нечто МАЁ, но мне и НА ФИГ.
И вот из этого единства противоречий, дорогой Владимир Александрович, Маркс с помощью логики Гегеля вывел целый "Капитал"

3. Опять презабавная важность. И, чем банальнее, – тем забавнее.

4. О, да.
Причём т-о-о-оненькая-претоненькая такая деталька-деталюшечка , зато фунадментальная – п.2
Моей вины нет, что Вы не понимаете ни большего, ни малого, ни тонкостей, ни деталей. Это просто Ваши проблемы.
И это всё, что имеете сказать Владимир Александрович ?
Вот такое вот убожество ?

И помтоу, дорогой Владимир Александрович , у Шерри - никаких проблем.
Зато у Вас - налицо.
Вины на Вас разумеется, никакой.
Просто, как выясняется, Вы - ни бельмеса в марксизме , даже звон толком слышали.
И получаются у Вас даже не глулпости, а забавные банальности и пошлости, фарс с бурлеском, балаган и комедия.

Особенно в теме про русских.
Которую Вы ,похоже , пытаетесь зачем-то заболтать всякой...
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

Последний раз редактировалось cherry; 18.05.2014 в 10:54.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2014, 10:50   #174
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Снежок Посмотреть сообщение
Национальность в паспорте предлагает вернуть КПРФ. Можно. Тогда будет ясно, сколько русских проживает в России. И ещё КПРФ предлагает вписать русских в Конституцию с поправкой , что русские - государствообразующая нация. Это хорошо было бы. только делать подобные шаги никто не будет.
Будут делать всё. В России не те люди, чтобы желать погибели себе и своей стране, своей Родине, и всем своим народам.

Россия исторически доказала, что её люди могут преодолевать все свои беды и трагедии, случайные или неслучайные. Могут...
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2014, 12:38   #175
Korotky Gennady
Местный
 
Аватар для Korotky Gennady
 
Регистрация: 12.08.2012
Сообщений: 584
Репутация: -176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Перевираем Маркса или путаемся в терминах. Маркс и марксисты используют слова для описания явлений, а не для формирования ложных представлений и неправильного отношения к явлениям.
Евреи во времена Маркса и для самого Маркса - это конечно национальность (=этнос), рассеянная по разным территориям, которую сплачивает прежде всего иудаизм, а также общность языков, обычаев, клановые отношения в некоторых отраслях деятельности, например, в финансах.
Если использовать понятие "нация" в том смысле, в каком его сформулировали Ленин и Сталин, то евреям до самостоятельной нации недоставало территориальной компактности, экономической самодостаточности и государства.
См. Нация в БСЭ
PS
Постсоветские разговоры о русских вполне закономерно переходят в разговоры о евреях и других национальностях.
Чем спорить, лучше перечитать работу Маркса "К еврейскому вопросу", где он спорит с Бауэром... Считал ли Маркс себя евреем - я не помню... Читал много его текстов, но нигде не натыкался.

С точки зрения современной науки - еврей это национальность. Дело не в том, что они рассеяны и не имеют единой территории, экономики, не знают идиша и иврита... Главное, что сами они идентифицируют себя как "евреев". Самоидентификация играет заглавную роль.

Причем даже еврей отвергший иудаизм продолжает считать себя "евреем".

Последний раз редактировалось Korotky Gennady; 18.05.2014 в 12:44.
Korotky Gennady вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2014, 12:49   #176
Korotky Gennady
Местный
 
Аватар для Korotky Gennady
 
Регистрация: 12.08.2012
Сообщений: 584
Репутация: -176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
В 21-м веке мракобесие, в котором Вы упражняетесь, очень устарело. Советский народ четверть века подвергают невиданным разрушительным воздействиям. И тем, кто совершает это преступление, выгодно, чтобы нынешнюю реальность истолковывали бы как нечто естественное, как будто бы саморазрушение народа, особенно русской национальности. Уж не хотим ли мы сказать, что постсоветские реформы, постсоветское ТВ и радио, буржуазные политтехнологии в убойных концентрациях и прочее, что определяет нынешнее положение русских - что это их собственная заслуга? Что именно русские люди всё это сами себе устроили? Что именно русские ценностные представления послужили основой для современного мирового порядка?
Поистине, шиворот-навыворот: "наши" преступники заделались судьями, а жертв делают обвиняемыми.
Уважаемый Алекс55, это не "мракобесие". Мракобесие с вашей стороны, если вы отвергаете открытия современной генетики в области влияния наследственности на поведение !

Политтехнологии же (на которые вы ссылаетесь) как гипноз. Многие люди от природы не восприимчивы к гипнотическому внушению... Другие же - восприимчивы. Так и с политтехнологиями. На одних они действуют, на других - нет.

Кроме того я давно заметил, что многие русские изначально как бы склонны к восприятию определенных идей. Тут уж информационные технологии явно не причем... Они работают уже с готовым материалом.

Последний раз редактировалось Korotky Gennady; 18.05.2014 в 12:53.
Korotky Gennady вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2014, 12:57   #177
Korotky Gennady
Местный
 
Аватар для Korotky Gennady
 
Регистрация: 12.08.2012
Сообщений: 584
Репутация: -176
Смех

Цитата:
Сообщение от Снежок Посмотреть сообщение
Национальность в паспорте предлагает вернуть КПРФ.
Зачем это нужно ? Кто считает себя русским - и так будет считать себя русским без официальной бумажки !

Кто считает себя евреем и так будет считать себя евреем.

Это даже смешно ! Ей богу ! Может быть еще ввести в паспорт сексуальную ориентацию "натурал" !?? Чтобы натуралы были уверены, что официально удостоверено, что они "натуралы" и могли не переживать !?
Korotky Gennady вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2014, 13:05   #178
Korotky Gennady
Местный
 
Аватар для Korotky Gennady
 
Регистрация: 12.08.2012
Сообщений: 584
Репутация: -176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Господин селекционер! Человек не собака: можно, конечно, "скорректировать" его биологическую природу, но человек есть био-СОЦИАЛЬНОЕ существо, более того, человек есть ПРОДУКТ ТРУДА, поэтому главным фактором, /но не последним!/ влияющим на социальные свойства и поведение людей оказывает ХАРАКТЕР ДЕЯТЕЛЬНОСТИ человека! Рабскую психологию воспитывает рабский труд.
Именно потому, что в СССР /главным образом в России/ была проведена практически сплошная пролетаризация населения, именно поэтому "совок" уступает западным людям в деле строения "гражданского общества", отстаивания своих прав и т.п.
!
Я читал, что генетиков первоначально отвергали в СССР именно по этой причине... И даже называли генетику "фашистской наукой".

Не я селекционер, а это действительно с научной точки зрения вполне возможно. Вы забываете, что человек не только социобиологическое, но и биологическое существо. И от своих предков наследует темперамент и определенный психический склад...

Этот психический склад влияет даже на выбор профессии и социальное поведение. Так что как выводятся породы послушных, преданных хозяину собак, можно (и отчасти уже это произошло) вывести особую породу людей-холопов.

Эти холопы будут бесприкословно повиноваться властям. Причем любым. Сама власть - уже вызывает страх и трепет, смешанные с благоговением.

Среди русских таких людей очень много.

Сказываются века непреднамеренной селекции, когда наиболее самостоятельные и непослушные люди бежали С Руси на Дон, в Запорожье, в Сибирь, заграницу... Или они уничтожались властями как старообрядцы или "бунтари". А в Московии сформировалась особая популяция "послушных" Хомо Сапиенсов...

Естественно, что таких русских послушных Хомо Сапиенсов вначале приводили в бешенство "евреи-революционеры", а сейчас их приводят в ярость разные болотные либералы... Они их понять не могут. Поскольку сама свобода - для послушных не ценность. Она - ценность для разных выкобенивающихся смутьянов, которых послушные ненавидят, потому что все в них им чуждо.

Они их даже "русскими" не считают. Потому что "русские" - это послушные они. А те - "масоны", "сионисты" и "космополиты".

Короче чужие. Не "свои".

Это люди с другим психическим складом, противоположным, например, коммунистам.

Последний раз редактировалось Korotky Gennady; 18.05.2014 в 13:27.
Korotky Gennady вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2014, 13:23   #179
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 47,266
Репутация: 2642
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korotky Gennady Посмотреть сообщение

Среди русских таких людей очень много.

Естественно, что таких русских послушных Хомо Саиенсов вначале приводили в бешенство "евреи-революционеры", а сейчас их приводят в ярость разные болотные либералы... Они их понять не могут. Поскольку сама свобода - для послушных не ценность. Она - ценность для разных выкобенивающихся смутьянов, которых послушные ненавидят, потому что все в них им чуждо.

.
Но их не приводят в бешенство донецкие и луганские "сепаратисты"
Что то не складывается в Вашей теории...
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2014, 13:31   #180
Korotky Gennady
Местный
 
Аватар для Korotky Gennady
 
Регистрация: 12.08.2012
Сообщений: 584
Репутация: -176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Но их не приводят в бешенство донецкие и луганские "сепаратисты"
Что то не складывается в Вашей теории...
В. Иванова, во-первых действует не только биология, но и много других факторов... Вам любой собаковод подтвердит, что если даже послушную собаку постоянно бить и мучить, она постепенно озлобится и укусит хозяина.

(собачье бытие тоже отчасти определяет ее поведение... не только генетика)

Во-вторых в Луганке и Донецке много потомков вольных казаков.
Korotky Gennady вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Пища богов". По крайней мере, простым смертным такое не по карману neupkev Общение на разные темы 1 03.12.2013 18:39
Такое же "счастливое будущее" neupkev Общение на разные темы 0 26.09.2013 16:07
Что такое "диалектико-материалистический метод познания действительности"? ROM Политэкономический ликбез 22 21.11.2012 08:23
Медведеву показали "русский iPhone": ОС от Google, производитель - Тайвань Admin Новости Российской политики и экономики 0 14.09.2010 06:01
Что такое "русский социализм"? русский коммунист Общение на разные темы 1 28.01.2008 20:42


Текущее время: 22:08. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG