Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.05.2014, 13:22   #201
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Так и звезды зажигаются по Марксу!!! , это я к тому, что с развитием ПС и ростом производительности труда стоимость естесственным образом уменьшается человек высвобождается от непосильного труда в добывании хлеба насущного и становится свободным для творчества и саморазвития, а вот рабские оковы тысячелетнии - это противоестественное состояние для человека и мне непонятно, какого хрена человек стремится стать рабом, холуем и лакеем?
Вот вы, к примеру, с таким вожделением расхваливаете частную собственность на средства производства, будто не понимаете, что расхваливаете в человеке рабскую сущность, от которой надобно наоборот освобождаться.


Как первый опыт, СССР надо сказать, что был опыт вполне даже удачный, несмотря на допущенные ошибки, одной из которых была то, что не добили и не перевоспитали некоторых товарищей, вроде ЛавроваАВ, ну ничего, у нас впереди еще целая вечность, если конечно катаклизма какая на земле не случится или до этого времени ЛавровыАВ, мелкобуржуазные и жадные до бабла людишки, сами себя не укокошат.

Насчет теории, то любую теорию, чтоб она обрела вид закона, надобно еще и на практике обкатать, так что считайте, что СССР обкатку прошел, и прошел с положительной оценкой, так что штамп к применению и реализации вполне можно ставить, а некоторые шероховатости еще отшлифуем, тем более уже понятно, что надобно делать.
1. Безусловно так!
И я об этом не раз говорил!
Сейчас главное заключаеться в том , чем занять человека, а не в том что бы его заставить работать!
Это вам в пику вашего видения " Магадана" с лесоповалом!
2. Неудачный опыт это то же результат, и МИР этим пользуется, а у нас все наоборот!
Но неумолимая логика той же же МЛТ
И этих товарищей поправит!
Теория построения новой формации ОДНА , а вот путей реального воплощение к ней массса!
И не одна из них не будет повторять то что случилась у нас после ОКТЯБРЯ 1917!
Это можно вписать и вырубить , но повтора не будет!
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2014, 13:44   #202
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от puzovai Посмотреть сообщение
Давайте уточним. Каждый ли в соответствии со своими возможностями удовлетворяет свои потребности?
Конечно. Как свои возможности реализуют - настолько свои потребности и удовлетворяют. Выше головы то, как известно, не прыгнешь.
Цитата:
Сообщение от puzovai Посмотреть сообщение
А то, что Вы получаете миллион, платя остальным по 10 тысяч, Вас не смущает?
С чего бы это вдруг должно вообще кого-то смущать? Тем более, если они сами нанялись совершенно добровольно, подписались без всякого принудения на такую зарплату. И получают ее совершенно честно за тот труд, который именно столько и стоит.
Цитата:
Сообщение от puzovai Посмотреть сообщение
Вам уже не нужно 100 рабочих, а всего 1, а платить ему нужно 50 тысяч долларов, а Вам остается всего 40 тысяч, потому что если возьмете больше, то товар будет дороже и его никто не будет брать, Вы плюнете и будете работать сам.
Только лишь в чьих-то наивных мечтах. Достаточно платить рабочему 1 тыс., и товар дороже не будет, спрос на него останется прежний. А работать за 1 тыс. он согласится, потому что желающих на его место более чем предостаточно.
Цитата:
Сообщение от puzovai Посмотреть сообщение
Это и есть марксизм. Посмотрите на современный мир. Увидите, что все так и к этому идет.
Это просто набор идеологических выдумок и фантазий, не соответствующих существующей экономической реальности. Современный мир показывает, что все идет к окончательному забвению марксизма, о котором итак уже никто не вспоминает.
Вы пока что так и не разъяснили коротко и прямо - чем же именно и конкретно принцип «от каждого по способностям, каждому по потребности» при капитализме отличается от точно такого же принципа при коммунизме? Пока что вместо этого какое-то жонглирование цифрами и туманные расуждения непонятно о чем, с выдуманными вами же примерами в качестве совершенно неубедительных аргументов. И самое главное - не раскрыта тема ликвидации частной собственности с деньгами.
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2014, 13:50   #203
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Дело в том, что стоимость создает человеческий труд, а не работа какого-то робота или автомата, и в итоге при полной автоматизации стоимость продукта приблизится к нулю, а хапиталист-паразитирующий со своим баблом стоимости не создает, он наоборот присваивает стоимость, созданную трудом наемного работника, только вот куда он эту стоимость и кому собирается реализовывать, самому в одиночку ему все не слопать, так что поневоле придется задаром отдавать...
Не обманывайте сами себя такими наивными рассуждениями. Даже при производстве промышленными роботами стоимость затрат, издержек и прочих накладных расходов все равно будет и формирует стоимость продажи произведенного товара. разница только лишь в том, что она будет намного ниже, чем ручной труд. Поэтому никто не будет отдавать его якобы бесплатно. Пока что никакой отмены денег или собственности в таком разъяснении не видно.
Якобы какая-то уворованная у кого-то собственность - чушь собачья. У кого ее как-будто бы уворовали владельцы производств во многих развитых странах мира? Те рабочие, что их строили - получили за свой труд деньги, и поэтому не могут иметь на нее никаких претензий.
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2014, 09:47   #204
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Павловский Посмотреть сообщение
В XXI нынешнем столетии бумажные деньги в России отменять не будут. Деньги - это государственные долговые обязательства, нечто вроде векселей, но без имени поручителя, а следовательно они универсальны и удобны. Магнитные карты и так применяются повсеместно, имеет значение только их техническая надежность. А "обнулить" при желании можно любой счет - хоть на сберкнижке, хоть на пластиковой карте. Сейчас реальную опасность представляют хакеры, которые переводят деньги со счетов на эти самые карты, хотя их и ловят...
А социализм можно построить с любыми платежными средствами.

.
Понятно:
денюжки, торгашество, всеобщая продажность , проституция - форева!
Амен.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2014, 09:51   #205
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Павловский Посмотреть сообщение
А социализм можно построить с любыми платежными средствами.

.
Дудки:
деньги и социализм совместимы так же , как
- целомудрие с борделем,
- атеизм с богослужением,
- либеральщина с умом ,рассудком и разумом
-...
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 10.05.2014 в 10:03.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2014, 10:01   #206
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Т

Как первый опыт, СССР надо сказать, что был опыт вполне даже удачный, несмотря на допущенные ошибки, одной из которых была то, что не добили и не перевоспитали некоторых товарищей, вроде ЛавроваАВ, .
Да нет, Александр - катастрофически провальным.
И именно потому, что Лавров, Лёня Голубков, торгаш, халявщик , либерал и прочий (пол)паразит оказались неистребимы и неперевоспитываемы.

И всё дело , как выяснили на "Коммунике", - в изначальных недочётах того учения, которое у назвали м/л-измом (МЛТ, истмато-диаматом и прочей религией).

Ма-а-аленьких таких , но они разрослись до чудовищных размеров и уничожили СССР.

А сейчас господа Л и прочие глисты догрызают изнутри либерную цивилизацию в целом

Так что спасение человечества - в исправлении тех самых изначальных ошибочек.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2014, 11:42   #207
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Да нет, Александр - катастрофически провальным.
И именно потому, что Лавров, Лёня Голубков, торгаш, халявщик , либерал и прочий (пол)паразит оказались неистребимы и неперевоспитываемы.

И всё дело , как выяснили на "Коммунике", - в изначальных недочётах того учения, которое у назвали м/л-измом (МЛТ, истмато-диаматом и прочей религией).

Ма-а-аленьких таких , но они разрослись до чудовищных размеров и уничожили СССР.

А сейчас господа Л и прочие глисты догрызают изнутри либерную цивилизацию в целом

Так что спасение человечества - в исправлении тех самых изначальных ошибочек.

Что на уровне сперматозоидов?
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2014, 15:20   #208
greg
Местный
 
Аватар для greg
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,177
Репутация: 890
По умолчанию

Нет иного пути чем коммунизм и объяснили почему . Потому что и капитализм и социализм который тот же капитализм не работает . Нет такой системы это воровство а не экономика . Неужели неясно я не хочу углубляться в теорию потому что теория это просто предположение
А вот показатели капитализма все страны в долгах . Везде воюют и убивают даже на Украине под носом РФ сотни миллионов убитых миллиард голодает
Вот он практический результат капитализма которого нет а есть долговое рабство . Ибо при капитализме должна быть прибыль а ее нет так как все страны в долгах ее и быть не может ибо что бы была прибыль на рынке должно быть больше денег чем есть товаров . А у нас рабочие они же потребители не получают даже 10% с того что произвели то есть на рынке нет денег что бы все выкупить .А не то что бы прибыль иметь . А что бы иметь прибыль денег должно быть больше а их нет . Поэтому все государства в долгах и все время кризис и поднятие цен и налогов . Выручает систему банк который просто из воздуха печатает деньги и выдает их в кредит снова и снова то есть дает а назад ему никто уже давно ничего не отдает . Ибо возьми Великобритания у ней 4 ВВП долги Ирландия у ней 11 ВВп долги . То есть капитализма нет есть долговое рабство . А вот такие биороботы думают что капитализм что есть прибыль рынок конкуренция вам это впаривают что бы иметь вас в рабстве все народы мира сейчас в рабстве . П
Дальше Социлизм в СССР провалился . Потому что приехали с Америки привезли 10 мешков доларов и купили все политбюро . То есть пока есть деньги частная сотвенность и товарно денежные отношения никакого социлизма не может быть его скупят что и показал пример СССР . Вот поэтому остается одно полная отмена денег частной собственности и товарно денежных отношений только тогда народ сможет жить .
__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война
greg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2014, 16:08   #209
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от greg Посмотреть сообщение
1. Дальше Социлизм в СССР провалился .
2. Потому что приехали с Америки привезли 10 мешков доларов и купили все политбюро .
3. То есть пока есть деньги частная сотвенность и товарно денежные отношения никакого социлизма не может быть его скупят что и показал пример СССР .

4. Вот поэтому остается одно полная отмена денег частной собственности и товарно денежных отношений только тогда народ сможет жить .
1. Да не проваливался - просто его не было и близко.

2. Вот-вот.
А был бы социализм, то выкинули те доляры на помойку. И всё.

3. Именно так. А Вы - социализм.

4. А для этого нужна ОГАС академика Глушкова.
Которую похоронили парократы КПСС, да щас хоронит большинство записных комуняг. Например, от ЦФК.
И понятно, к слову, почему.
Липовые потому что комуняги.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 11.05.2014 в 17:23.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2014, 19:46   #210
greg
Местный
 
Аватар для greg
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,177
Репутация: 890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
1. Да не проваливался - просто его не было и близко.

2. Вот-вот.
А был бы социализм, то выкинули те доляры на помойку. И всё.

3. Именно так. А Вы - социализм.

4. А для этого нужна ОГАС академика Глушкова.
Которую похоронили парократы КПСС, да щас хоронит большинство записных комуняг. Например, от ЦФК.
И понятно, к слову, почему.
Липовые потому что комуняги.
1/Социализм был самый настоящий развитый

Огас нужна при коммунизме а не при социализме там где деньги там считать нет смысла все равно все продадут пропьют и поворуют
Оставляя деньги вы оставляете капитализм оставляете лазейку для накопления капитала . А капитал имеет способность концетрироваться в одних руках как это и случилось . Нельзя быть упертым . Что вы так пприсосались к деньгам при чем все . Деньги и частная сотвенность это и есть капитализм . Как же вы вроде против капитализма против эксплуатации но за частную собственность и деньги такого не может просто быть . Вы не дружите с головой . И пытаетесь скрестить ежа деньги и частную собтвенность с ужом то ест с народовластием и прекращением бедности и эксплуатации . Вот по этой причине мы топчемся на месте . Это ошибка . Деньги Нужно отменить как первую причину эксплуатации 2 причина частная собственность . То есть равенство необходимое условие деньги равенства не дают частная собственность тоже . Что вы хотите построить . Вы просто фантазер и хотите устроить утопию

Давайте разберем почему нужно отменить деньги и частную собственность на простом примере .
Вот государство берем масштабирование то есть уменьшаем размеры
до 10 человек .
И так строй Социализм
Заводы земля ресурсы принадлежат государству . Но разрешается мелкая частная собственность в виде дома дачи автомобиля и тому подобного и есть деньги .
Что происходит . Итак есть в государстве директор есть бухгалтер есть бригадир 3 человека и семь рабочих . Директор получает 200 рублей бухгалтер 150 рублей бригадир 120 рублей а рабочие по 100 рублей . То есть неравенство уже есть . Далее директор и бухгалтер имея лишние деньги в размере 100 рублей и 50 рублей бухгалтер скупают товары делают дефицит например нет икры красной колбасы сервилат а потом перепродают дороже на рынке оформляя это как колхозные товары .
Что в итоге директор и бухгалтер начинают богатеть . Скупают другие товары опять препродают . Потом скупают уже насущные товары нет молока нет хлеба но есть из под полы дороже или на колхозном рынке типа колхозники свое произвели . В итоге директор и бухгалтер становятся подпольными миллионерами . А потом им надоедает подполье . Они хотят хвастать своим богатством хотят стать еще богаче купить заводы и Землю . Они подкупают правительство и делают переворот . В итоге государство сворачивает на капитализм . Начинается эксплуатация народа и продажа страны за рубеж .
Это теория но на практике мы все это увидели в СССР . Поэтому деньги и частнаЯ собственность это зараза это вирус . Например у вас грипп вы пролечились но не до конца оставили несколько бактерий . И через некоторое время болезнь снова вспыхивает . То есть деньги и небольшая частная сотвенность это вирус капитализма оставленный системой социализм . И он в итоге заразил весь наш любимый всеми СССР . И его нет . Сейчас нужно учесть эти ошибки востановить страну и вводить комммунизм . Другого не дано нравится это вам или нет но есть законы природные против них не попрешь а вы хотите пойти против них . Ничего не выйдет товарищ . Опыт СССР наглядно это доказал .
__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

Последний раз редактировалось greg; 11.05.2014 в 19:55.
greg вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Влияние частной собственности средств производства на ценообразование. Русский Медведь Политэкономический ликбез 30 06.07.2014 17:15
Критикуем и предлагаем, вопрос частной собственности комар82 Планируем новый российский социализм 33 05.06.2013 19:41


Текущее время: 04:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG