Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.05.2014, 06:41   #231
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
При социализме как первой стадии коммунизма, не будет эксплуатации человека человеком и человека государством. Следовательно, будет ликвидирована частная собственность (Чс) как условие эксплуатации и существования капитализма.
Кем именно будет ликвидирована и что будет, если сами граждане не захотят остаться без нее?
Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Здесь «Моё» - это личная собственность эксплуататора как результат его личной деятельности, а «Чужое, это тоже моё» есть присвоенный эксплуататором недоплаченный чужой труд (отчуждённая собственность, прибавочная стоимость) наёмных работников.
Все наоборот. «Моё» - личная собственность гражданина как результат его личной деятельности без всякой выдуманной кем-то несуществующей эксплуатации. А «Чужое, это тоже моё» - полностью выдуманная ложь доморощенных идеологов воровства. Потому что только они считают, что чужое якобы принадлежит им, прикрывая и маскируя свою воровскую идеологию под видом якобы какой-то борьбы с несуществующей на самом деле эксплаутацией наёмных работников. Которых наниматься так-то никто и не заставлял силой или принуждением.
Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Именно поэтому она будет принадлежать всем и каждому.
Как именно она будет принадлежать всем и каждому практически? Только лишь на словах, что-ли?
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 06:47   #232
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
ДЕНЬГИ И ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ
Пока существует труд человека и обмен результатами труда, деньги существовать будут, в том числе и при коммунизме. В далёкой перспективе может измениться лишь характер обмена. Тогда изменится и характер денег. Они будут называться другими словами. Деньги не могут исчезнуть ещё и потому, что они являются одним из стимулов производственной деятельности, трудового творчества, изобретательности.
Мещанская мечта.
Чушь, одним словом.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 06:50   #233
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Сообщение от комар82
Цитата:
Именно поэтому она будет принадлежать всем и каждому.
Как именно она будет принадлежать всем и каждому практически? Только лишь на словах, что-ли?
Не только.
Как всем и каждому принадлежать:
- воздух,
- река,
- океан,
- тайга,
- тундра,
- Солнце,
- Луна ...
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 12:03   #234
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Не только.
Как всем и каждому принадлежать:
- воздух,
- река,
- океан,
- тайга,
- тундра,
- Солнце,
- Луна ...
Так это вы пишите только лишь про объекты и свойства окружающей среды, созданной природой и данные человеку от рождения на этой планете. А вовсе не про товарно-материальные ценности как продукт труда, приобретенные владельцем за эквивалент стоимости своего труда. Разве вам от природы досталась квартира или дом, в котором вы живете? Или ваша одежда выросла на деревьях? Нет, вам пришлось за свое жилье и за все принадлежащее вам работать. Поэтому что-то я очень сильно сомневаюсь, что вы сами согласитесь с тем, чтобы ваша квартира или какие-то прочте ваши вещи принадлежали кому-то еще кроме вас.
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 14:46   #235
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Так это вы пишите только лишь про объекты и свойства окружающей среды, созданной природой и данные человеку от рождения на этой планете. А вовсе не про товарно-материальные ценности как продукт труда, приобретенные владельцем за эквивалент стоимости своего труда. Разве вам от природы досталась квартира или дом, в котором вы живете? Или ваша одежда выросла на деревьях? Нет, вам пришлось за свое жилье и за все принадлежащее вам работать. Поэтому что-то я очень сильно сомневаюсь, что вы сами согласитесь с тем, чтобы ваша квартира или какие-то прочте ваши вещи принадлежали кому-то еще кроме вас.
Вы как всегда (что, впрочем и неудивительно) путаете понятия частной и личной собственности. Делаете это как всегда грубовато. Так ведь недалеко и до известного кулацкого лозунга об "обобществлении жёнок большевиками" договориться.
Никто не отрицает личной собственности. Она всегда была (даже при первобытно-общинном строе) и будет. А вот частная собственность, то бишь собственность на средства производства - дело другое. Тут обобществление не просто возможно, а необходимо для роста производительных сил общества. Основной конфликт то ведь и заключается в капиталистическом противоречии общественном характера производства с индивидуально-капиталистическим характером распределения произведённого.
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2014, 14:46   #236
Зеникст
Местный
 
Аватар для Зеникст
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 325
Репутация: 158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от greg Посмотреть сообщение
...То есть исходя из здравого смысла подкрепленного тысячелетним опытом и переданным нам нашими предками . Мы получаем единственный выход . это полная отмена частной собственности и денег
Плановое хозяйство . Когда каждый работает по способностям и получают все по разумным человеческим потребностям согласно того как поработали все . И так что бы потребности одного не мешали другим .
... .
Давайте про социализм. При социализме нельзя называть собственность, вверенную предпренимателям частной, как нельзя называть собственность вверенную директору(чиновнику, управленцу) собственностью директора. Прои социализме, при диктатуре пролетариата и в том и в другом случае распорядителем собственности остается пролетариат.
Для полной ликвидации собственности принадлежащей какому-то классу, после построения социализма, необходима выработка механизма, при котором расслоение общества на классы станет невозможным. Построение такого общества будет вторым этапом коммунизма. Ну а там и до общества сознательных труженников - рукой подать.
А ведь при так называемом развитом социализме, даже класс клерикалов, верующие - другой вопрос, не был побежден.
__________________
Я за классовый мир, но под руководством пролетариата.
Зеникст вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2014, 22:23   #237
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Так это вы пишите только лишь про объекты и свойства окружающей среды, созданной природой и данные человеку от рождения на этой планете. А вовсе не про товарно-материальные ценности как продукт труда, приобретенные владельцем за эквивалент стоимости своего труда. Разве вам от природы досталась квартира или дом, в котором вы живете? Или ваша одежда выросла на деревьях? Нет, вам пришлось за свое жилье и за все принадлежащее вам работать. Поэтому что-то я очень сильно сомневаюсь, что вы сами согласитесь с тем, чтобы ваша квартира или какие-то прочте ваши вещи принадлежали кому-то еще кроме вас.
Да Вычего спорите счеловеком,который попросту нагло игнорирует законы естества?
Есть такая категория лиц, которая сознательно туманит суть событий.
Это всегда платные агенты влияния. Их легко видно, потомучто они рассуждают отвлечённо. Ему ведь важно количество слов в своих постах, он за это мзду получает.
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2014, 22:27   #238
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Вы как всегда (что, впрочем и неудивительно) путаете понятия частной и личной собственности. Делаете это как всегда грубовато. Так ведь недалеко и до известного кулацкого лозунга об "обобществлении жёнок большевиками" договориться.
Никто не отрицает личной собственности. Она всегда была (даже при первобытно-общинном строе) и будет. А вот частная собственность, то бишь собственность на средства производства - дело другое. Тут обобществление не просто возможно, а необходимо для роста производительных сил общества. Основной конфликт то ведь и заключается в капиталистическом противоречии общественном характера производства с индивидуально-капиталистическим характером распределения произведённого.
Приусадебный участок - это средство производства?

А личная машина,используемая под такси - это не средство производства?

Так почему владелец участка или машины не может обладать частной собственностью на них?

Или Вам нравится извращать естество? Называть прибавочную стоимость прибавочным продуктом,к примеру.Или государственную, социалистическую частную собственность называть общенародной. Зачем такая словесная эквилибристика?
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2014, 22:31   #239
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зеникст Посмотреть сообщение
Прои социализме, при диктатуре пролетариата и в том и в другом случае распорядителем собственности остается пролетариат.
Напомню некоторым лицам, сознательно извращающим порнятия:

Распоряжение - это право собственика рпспоряжаться вещью как своей собственной,вплотьдо отчуждения,т.е.сознательной передаче вещи во владение другим лицам.

Назовите мне фамилию хоть одного пролетария, кому по закону дано такое право? А если нет такого в жизни, зачем Вы сознательно вводите людей в заблуждение? Вы на какую контору рабоитаете ,уважаемый?
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2014, 22:43   #240
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Александрович Посмотреть сообщение
Да Вычего спорите счеловеком,который попросту нагло игнорирует законы естества?
Чтобы на таких как он, отрабатывать приемы убедительной и эффективной агитации против подобного маразма.
Цитата:
Сообщение от Иван Александрович Посмотреть сообщение
Приусадебный участок - это средство производства? А личная машина,используемая под такси - это не средство производства? Так почему владелец участка или машины не может обладать частной собственностью на них?
Товарищ просто пытается доказать, что личная собственность - это не частная. Хотя любой владелец собственности отлично знает, что личная собственность - только лишь часть собственности частной вообще, совершенно не важно на что именно, на средства производства или на квартиру.
К примеру, завод находится в частной собственности нескольких акционеров. А доля собственности каждого из них и есть личная собственность в праве их общей частной собственности на этот завод. Все предельно просто и понятно.
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Влияние частной собственности средств производства на ценообразование. Русский Медведь Политэкономический ликбез 30 06.07.2014 17:15
Критикуем и предлагаем, вопрос частной собственности комар82 Планируем новый российский социализм 33 05.06.2013 19:41


Текущее время: 04:49. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG