greg

Все верно никакой прибыли нет и быть не может . Это обман прибыль рынок капитализм ничего этого нет . На самом деле это просто идеология вера что бы иметь человека вечным рабом . Тут не указал истоки откуда берутся деньги . Они берутся из воздуха . Банкиры их просто печатают .
Вот и получается берутся бесплатно ресурсы просто присвоив их некоторой группой лиц . То есть бесплатно . Потом эти ресурсы продают за деньги которые тоже взяли из воздуха то есть бесплатно . Потом из этих ресурсов делают товары которые продают на деньги сделанные из воздуха из ничего в итоге получают отходы то есть убытки плюс деньги которые сделаны из ничего . Давайте запишем это формулой что бы было понятно .
Итак Деньги Д =0 потому что из воздуха . Дальше ресурсы полученные бесплатно Р =0 . Дальше товары из ресурсов которые равны нулю обозначим буквой Т товары =0 Потом за товары получаем Д'=0 То есть прибыль П=0
и получаем Д=0+P=0+T=0+Д=0+П=0=0
в итоге Д+P+T+D'+П=0

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

Ivan52

Иван
Если с вашим предложением я и согласен, частную собственность и деньги необходимо ликвидировать. Причем ликвидировать посредством уничтожения, а не отмирания, особенно денег. То с тем, что вы пишите я совершенно не могу согласиться. Все имеет под собой четкие основания, ничего не берется из ниоткуда и получается из ничего. Вся иллюзия того. что деньги берутся ниоткуда и значит их можно определять как человеку заблагорассудится вытекает только из того, что деньги в настоящее время существуют как простые бумажки, но как удивительной силой они обладают, делая урода красавцем, дурака гением и можете продолжить дальше сами.
Но исторически в основе бумажных денег лежало золото и только в силу того, что деньги уже воспринимаются человечеством как величайшее открытие того же человечества, можно и отречься от золотого паритета, да к тому же сам рост производства в свое время потребовало перехода от золотых денег к бумажным, а позднее и отказ от золотого паритета. Поэтому деньги это тот же товар. Более того, денег, как таковых может вообще не быть, они могут быть записаны всего лишь в бухгалтерских, отчетных и плановых документах, фигурировать как простая запись в журналах, но их сила от этого не убывает, направление силы меняется, но сама сила сохраняется.

greg

Деньги сделаны лишь для того что бы люди были в рабстве и золото это такой же обман . Разве золото едят и почему золото такое дорогое . В чем его такая ценность . Ни в чем золото это металл всего лишь он может быть дороже меди но не в 1000 раз как сейчас а допустим в 2 раза . То есть Золото это такой же обман . Достаточно вспомнить историю как люди гибли за металл . Как сейчас гибнут за бумажные деньги . То есть Золото такой же способ владеть людьми и держать их в рабстве . Есть только один вид обмена это изделие на изделие то есть простой товарообмен . А все другое это не товаробмен а товаробман когда вы не может поменяться товаром без посредника Банкира который вам дает бумагу раньше это было золото . И в итоге такого товарообмана львиная доля идет банкиру . Потому что у него монопольное право печатать деньги бумажные . А когда золото у него все запасы золота то есть опять монопольное право . И он может менять цены и назначать цены он может за кусок золота брать больше и больше и оставить вас в нищете потому что и золото все у него . Значит выводим что при любом денежном знаке золотом или бумагой получается одно и тоже Банкир богатеет и всем владеет а люди нищие . А просто менять это тоже неудобно . И тоже кто то будет обманывать уже завладев каким то товаром например хлебом . Ведь без золота все обойдутся а вот без еды без хлеба человек умрет . И поэтому люди придумали такую систему как коммунизм . Что бы все работали по плану каждый на своем месте . И все складывали в общак в общину . А потом брали по разумным потребностям . Это единственная справедливая честная система . Где нет ни господ ни рабов . Вы можете придумать что то лучше предлагайте . Лучшего пока нет .
А насчет Золота вам расскажет профессор МГИМО Катасонов он все знает лучше меня и он вам приведет исторические данные и факты что бы вы поняли что золото это тоже путь в рабство
Вот ссылка
https://www.youtube.com/watch?v=HSJYDlCxrlQ

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

Гость1

Грег, ещё раз вам советую почитать учбную литературу по экономике , кредиту и финансам, там, кстати и сказано, что такое деньги и почему они возникли. А то ваши фантазии без смеха уже читать невозможно.

старый я

Что ещё один Лавров появился? У того тоже над всеми кто не согласен с его мнением весь рунет потешается.

__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.

Просто Надежда

Всего за один час,стали выплавляется больше,чем золота за всю историю человечества.
Это так, к слову о золоте.
Очень интересная статья про золото:
http://mcons.com.ua/content/pochemu-...govizna-zolota

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

greg

Это учебная литература написана по заказу Банкиров и олигархов . Ведь сейчас нет науки наука за деньги это не наука а заказная лженаука . Всем понятно что деньги сделаны именно для того что бы воровать и присваивать . Например слово врать и слово воровать имеют один корень воровство . Слово продать и предать то же самое . Что бы украсть у народа нужно купить для того что бы купить нужны предатели продавцы . И нужен фетиш бог . Это могут быть бумажные деньги или золото или иное . В основном применяются бумажные деньги как более удобные для воровства . Так вот система проста до смешного . Людям внушили что деньги то есть обычная бумага это бог . Внушили с помощью образования сми печати и лжеученных . И хорошенько все запутали что бы никто не понял . Кто пытается понять мировую систему денег . И начинает читать труды по экономике и финансам тот просто попадает в мир полного обмана и сложной путаницы . Не каждый может это понять .
Так вот как все происходит Банк который имеет монопольное право печатать деньги причем деньги стали международными долларами в основном . Печатает эти доллары в любом количестве . А дальше банкирам нужны предатели или продавцы . Которые им все продадут . Для этого придумали частную собственность приватизацию демоно-кратию . И вот приезжают гонцы от Ротшильда к какому то правителю и говорят ты можешь хорошо заработать . Для этого все приватизируй и продай нам . И многие правители на это клюют . Как например Горбачев который продал СССР . А если правители не клюют . То посылают шакалов агентов для устранения правителя . Если они не смогли отравить или убить правителя . То посылают специалистов для оранжевых революций как на Украине например недавно . Свергают власть и ставят своего человека предателя или продавца . Который им за деньги из воздуха продает всю страну . Так случилось на Украине .
Ну а бывает правитель опытный и революция не удается . Тогда посылают войска . Как это случилось в Ираке . Хусейн не хотел предавать продавать свой народ и свою страну . И поэтому Буш начал с ним войну Хусейна повесили а страну Ирак продали . Но бывает страна которая имеет сильное вооружение и правителя нельзя ни купить ни убрать и революция не получается . Такая страна обладает обычно ядерным оружием . Например КНДР . Тут они не смогли ни купить Кима ни свергнуть Кима и революция не получилась . Тогда они пригрозили войной на что Ким им пригрозил атомной бомбой . И все Эти воры Банкиры банкстеры утерлись . И сейчас ищут другие пути к КНДР . А если бы не было денег и частной собственности . То никто никого не смог бы купить. Никто не смог бы продать предать страну . Вот полэтому единственый выход и путь к процветанию . Отказ от денег и частной собственности . Народовластие и общинная коммунистическая система экономики и права . Когда все равны нет эксплуатации человека человеком . Все работают согласно способностям по плану для удовлетворения разумных потребностей .И получают согласно разумным потребностям так что бы потребности одного человек не нарушали потребности всех остальных . Вот поэтому никакого иного выхода нет . Только ликвидация денег и частной собственности . тОлько общенародная собственность причем на все до мелочей . Ибо мелкая частная сотвенность порождает в итоге крупную это доказано . Тем же Ротшильдом когда он вначале был менялой мелким жуликом и вором а потом с помощью дачи в долг и процента превратился в владельца почти всего нашего мира . там где он не владелец то эти страны он называет тоталитарными а правителей диктаторами . Нет они не диктаторы они патриоты .
Как же нам людям выйти из этой порочной системы . Очень просто об этом говорил еще Ленин и Карл Маркс . Пролетарии всех стран объединяйтесь . То есть первое нужно объединится . Второе признать что единственная система для народа это коммунизм без денег и без частной собственности и эксплуатации человека человеком . Третье отказаться всем от денег и других ценных бумаг а также золота и тому подобного . Четвертое создать паралельное правительство . Принять план народного хозяйства и народные законы . Пятое армия и полиция состоит из народа и она должна подчиняться не богачам а народу . Шестое работать по плану и по своим способностям и получая по разумным потребностям . Все брать бесплатно только для потребления согласно возможностям экономики и не нарушая права других . Для этого на первое время можно установить предельные нормы потребления . А потом когда народ привыкнет можно их отменить . Вот и все не так сложно но и не так просто . Работы много . И главная работа это разъяснение этой правды что бы все или хотя бы 90% населения поняли как нужно жить и поверили в это .

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

Гость1

Грег, и советские учебники по финансам и кредиту тоже написаны по заказу банкиров и олигархов? Ещё раз изволю посмеяться над вашими фантазиями, и попутно полным невежеством в рассматриваемой области

greg

И советские учебники написаны по тем же лекалам Гость . По тем же самым лекалам Маркса . Где он описывает якобы какую то прибавочную стоимость . Нет никакой прибавочной стоимости и нет никакой прибыли вообще . Есть просто дележка в свою пользу. Это называется прибыль . То есть и советская наука была на службе капитала . Если бы советская наука экономическая была верная мы бы сейчас жили при коммунизме . Однако СССР нет действуя по советской науке которая во многом сходна с буржуазной мы получили крах и развал . То же самое получили буржуазные страны . Капитализм как такой не существует есть система обмана долговое рабство . Когда с помощью денег из воздуха и процента людей загоняют в долги с помощью частной собственности и приватизации скупают все имущество зЕмлю и природные ресурсы и человек становится рабом . А ему объясняют что это капитализм что есть рынок и прибыль . Ничего этого нет . Какая прибыль если планета зЕмля продана богачам посмотрите на сайт долги стран Вся планета Земля должна более 120 триллионов долларов . А ВВП МИра 72 триллиона . А такие страны как например Люксембург где якобы хорошо работает система капитализм имеют долги 68 ВВп . Такие страны как Ирландия долги 30 ВВп Великобритания долги 4 ВВП и так далее . То есть страны где якобы капитализм победил просто живут в долг . тО есть в полном долговом рабстве и высокий уровень их жизни за счет стран которые еще не полностью в долгах . За счет грабежа народа тех стран которые еще не в долгах на 100 и более процентов .
Для того что бы вы поняли привожу вам пример простой .
Возьмем некую страну и применим масштабирование
то есть уменьшим что бы все было понятно и легко считать .
Итак у нас страна 1000 человек жителей
В стране капитализм /читай долговое рабство /
Есть банк . и Банкир есть правительство и есть олигархи .
Остальные народ .
Значит так 1 банкир 1 правитель и один олигарх что бы проще считать
Банкир имеет монопольное право печатать деньги
Он их печатает если кто то занимает то есть под кредитный договор .
Занимает у него олигарх например занял 1000 тугриков под 10% годовых . И через год олигарх должен вернуть 1100 тугриков
Олигарх владеет заводами фабриками землями и ресурсами и вот он выпускает еду товар и все остальное .Выдает работникам зарплату 300тугриков . Платит налог 400 тугриков правительству . Итого у него остается 300 тугриков . Он выпускает товары и раз у нас капитализм везет товар на рынок . А на рынке всего 700 тугриков . А товар нужно продать хотя бы за 1100 что бы вернуть долги . Если даже весь товар купят что проблематично кто то спрячет допустим деньги под матрас и урежет себе пайку . То в итоге у Олигарха с рынка будет только 700 тугриков в лучшем случае . А ему нужно вернуть банкиру 1100 тугриков
300 тугриков у него осталось итого 1000 тугриков . А где взять еще 100 тугриков их нету . И негде взять кроме как у банкира . То есть прибыли нету и быть не может никак . Есть убыток 100 тугриков в лучшем случае .
Теперь разберем второй случай . Допустим Правительство запретило банкиру брать процент . И тогда в итоге у Олигарха в лучшем случае как разобрали есть 1000 что бы вернуть банкиру . И то если олигарх не будет ни есть ни пить . Он вернет все что получил если весь товар у него скупят . Ну пусть скупили 1000 тугриков олигарх вернул . А где прибыль . Ее нету опять . Даже если убрать процент за кредит тогда олигарху нечего будет кушать но он вернет банкиру все что взял а прибыли у него опять нет .
То есть он вернул все банкиру ему опять нужно брать в кредит во втором случае . Если он сам не имеет прибыли . Но тогда это уже не олигарх и не капиталист а просто управляющий . И тогда нет при были не только у олигарха но и у банкира . Но они делают по другому . Банкир просто печатает эти 100 тугриков дополнительно а народу просто повышают цены и налоги на эти 100 тугриков да плюс нужно прибыль олигарху значит еще печатает 50 тугриков и дает Олигарху ибо без олигарха банкир не может а олигарх не может без банкира . Это одна Шайка жуликов .
Далее наступает 2 цикл Народу урезают зарплату на 150 тугриков в итоге с рынка возвращается на 150 тугриков меньше но у банкира есть 100 тугриков что он сам напечатал и у олигарха 50 тугриков все это не прибыль а просто дележка . Они грабанули народ на 150 тугриков и получили вроде прибыль . То есть пустую денежную массу из воздуха .
А дальше будет третий цикл и четвертый и сотый . Пока народ не окажется в полной нищете . Это мы и наблюдаем уровень жизни все время падает .
Для того что бы как то ободрить народ банкиры с олигархами придумали кредиты . То есть они стали выдавать опять из воздуха людям деньги в кредит что бы те смогли покупать то что сами сделали . это поработало несколько лет а итог все в долгах и кризис неплатежей . Ибо отдавать то народу нечем . Если народу не хватало на жизнь и так а тут они получили кредиты . Купили себе мебель машины квартиры но а отдавать то нечем . Ибо ко всем расходам еще прибавились расходы на выплату кредитов . В итоге людей стали выгонять с квартир описывать имущество закрывать счета закрывать выезд из страны . Забирать всю зарплату оставляя только на хлеб и воду а бывает и на это нет . То есть загнали народ в долговое рабство . Значит система которая сейчас называется долговое рабство . Что было вам и доказано .

Напоследок стих про СССР Для Лаврова Гостя1 и прочих апологетов капитализма

Не лги, что павшая страна
Была обитель зла и фальши.
Я помню эти времена,
Я помню всё, что было

раньше

Там волчьей не было грызни,
Там люди верили друг другу.
И вместо"Слабого толкни"-
Всегда протягивали руку.

Там секс не лез вперёд

любви,
Там братство было просто

братством,
И не учили по TV
Всё дозволяемому бл**ству.

Там вор, бандит, подлец и

мразь
Страшились сильного

закона,
И не бывала отродясь
Фемида в рабстве у Мамоны.

Я помню эти времена.
Я помню всё и не забуду,
Не лги, что павшая страна
Была обитель зла… Иуда!

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

Гость1

Грег, да понятно дело, уже и Маркс мешает вашим дилетантско- невежественным рассуждениям на экономические темы.