Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Угрозы России и братским народам

Угрозы России и братским народам Обороноспособность страны, внешние и внутренние угрозы

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.07.2015, 01:57   #681
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,219
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Да нет, там этого не говорили, вроде.
Да понятно, что не говорили и не скажут, ну так мы говорить и напоминать будем, как про сдачу Марьинки, так и Широкина...

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
...я так поняла
Вы ошиблись.
Ихалайнен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 18:59   #682
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,507
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Лжет и не краснеет, не думаю, что это брехло хорошо свой жизненный путь закончит...
Не понравилось.что чуть чуть известного хероя помянул. А то что херой всех обгадил кого только можно - это нормально?
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 19:00   #683
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,507
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Да понятно, что не говорили и не скажут, ну так мы говорить и напоминать будем, как про сдачу Марьинки, так и Широкина...


.
Собаки лают, а республики строятся...
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2015, 14:57   #684
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,219
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Не понравилось.что чуть чуть известного хероя помянул.
Не понравилось, что Захарченко врет, передергивает, манипулирует фактами и вырывает их из контекста, короче, демагог и пропагандон, только и всего, кончит он, повторяю, плохо, сами потом увидите...
Ихалайнен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2015, 14:59   #685
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,219
Репутация: 4033
По умолчанию

Сдача Широкино: «Разумное решение» или прямое предательство?

Ополченцы и эксперты дали свои оценки выходу подразделений ВСН из Широкино

Мнения ополченцев и военных экспертов о ситуации с выводом войск ДНР из Широкино разделились. Одни назвали этот шаг верным, поскольку ВСН теряли слишком много людей в Широкино, где под контролем противника находится господствующая высота. Другие же считают, что этот шаг — ни что иное, как предательство и капитулянтство, задаваясь справедливым вопросом: для чего нужно было так долго удерживать якобы стратегически неважный населенный пункт? Корреспондент ИА REGNUM поговорил и с теми, и с другими.

«Мне странно слышать аргументы, которыми сейчас обосновывают сдачу наших позиций в Широкино. Отвели войска чтобы не было потерь? А для чего тогда их там держали полгода, для чего кровью брали и обороняли позиции, которые всё равно пришлось оставить? Аргументов в пользу отвода войск я не вижу, вижу только капитулянтскую логику военного руководства. Предпочли отойти, а не занять господствующую высоту, о которой так много сейчас говорят — мол, украинцы оттуда наших беспощадно обстреливали. Между прочим, ополчение эту высоту заняло еще в конце января, но сразу же получило приказ отойти с занятых позиций (подобное не раз бывало и на других участках фронта). Так чего теперь пенять на эту высоту?», — возмущается ополченец и волонтер Александр Жучковский.

Он заявил, что для него находится за гранью понимания объяснение односторонней демилитаризации Широкино стремлением «демонстрации миролюбия». «Для меня это объяснение, честно говоря, вообще за гранью понимания. На фоне абсолютной бескомпромиссности и воинственности противника все эти „миролюбивые“ заявления смотрятся идиотизмом, а подобные односторонние действия — капитулянтством», — уверен он.

Оборонявший Широкино ополченец с позывным «Индус» считает, что выход из Широкино можно назвать предательством. «Я в шоке второй день. Я расцениваю это, как предательство. Мы там столько ребят положили. И за что? Почему не дали команды на штурм? Штурм мне лично обещали с 15 февраля, и он был возможен. Но нас, как обычно, осадили. Нас при взятии Широкино было 30 человек, а против нас — 600», — рассказал Индус.

По его мнению, своевременный штурм был бы не только успешным, но и сохранил бы жизни множества бойцов. «При штурме „укры“ бежали, а когда мы встали в оборону, нас начали бить. Мы стояли под высотой, и по нам сверху вниз работали. А у нас, кроме стрелкового, был запрет на все (запрет на применение оружия — прим. ИА REGNUM). При штурме погибло человека три, а при обороне только у меня во взводе за месяц — десять», — говорит Индус.

Александр Матюшин (позывной «Варяг») полагает, что штурм мог бы загнать части ВСН в украинский котел. «Хорошо, взяли высоты и дальше? Впереди — мариупольский укрепрайон, слева море, справа ударная группировка ВСУ в Волновахе. Котел, но только наоборот — раньше мы загоняли, а теперь бы нас загнали”, — убежден он. Удерживали Широкино, по его словам, для того, чтобы подготовить линию обороны, на которую теперь и отошло ополчение. «Вчера мы вышли из Широкино, но украинские войска не вошли в него, оставаясь на высотках, которые контролируют всю местность. Они понимают, что не важно, в чьих руках находится Широкино”, — сказал Варяг.

Военный обозреватель Владислав Шурыгин считает, что в Широкино ополчение попросту теряло людей, не достигая никаких стратегических результатов. «Совершенно очевидно, что все бои вокруг Широкино — это так называемые бои за «избушку лесника”, в которых ополчение просто утилизировалось, теряя практически каждый день убитыми и ранеными своих бойцов”, — заявил он.

По словам Шурыгина, село не имело абсолютно никакого стратегического значения. «Село находится в низине. И полностью с высоты контролируется ВСУ. Нормальных путей подхода туда нет. Все дороги простреливаются. Соответственно, каждый маршрут туда — это как большая игра со смертью в орлянку. Мы теряли там людей, а в отличие от Украины, которая может безболезненно для себя терять тысячи убитыми и тысячи ранеными, для ополчения это невосполнимые потери. Уход из Широкино — вполне разумное решение. Мне не вполне понятно, зачем нужно было в Широкино вообще заходить. Но в конечном итоге возобладала разумная точка зрения”, — заметил он.

Публицист Борис Рожин в своем блоге написал, что для Украины занятие Широкино станет «маленькой тактической победой» и мини-реваншем за оставленные территории в ходе боев за Марьинку 3 июня. Он отметил, что причины решения о выходе из Широкино не совсем понятны. Так, если это была «военная хитрость», то она, по словам Рожина, не сработала, а «если причины оставления Широкино «политические», связанные с тем, чтобы понизить накал боев на этом направлении, то это так же не сработало, потому что если под Широкино интенсивность стрельбы вследствие отхода снизилась, то ту же Саханку сразу начали более интенсивно обстреливать». Решится ли Украина занимать Широкино, как написал Рожин, станет понятно в ближайшее время, поскольку сейчас ВСУ боятся заходить в село, ожидая подвоха.
http://www.regnum.ru/news/polit/1939655.html
Ихалайнен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2015, 15:14   #686
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,507
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Сдача Широкино: «Разумное решение» или прямое предательство?

Ополченцы и эксперты дали свои оценки выходу подразделений ВСН из Широкино

Мнения ополченцев и военных экспертов о ситуации с выводом войск ДНР из Широкино разделились. Одни назвали этот шаг верным, поскольку ВСН теряли слишком много людей в Широкино, где под контролем противника находится господствующая высота. Другие же считают, что этот шаг — ни что иное, как предательство и капитулянтство, задаваясь справедливым вопросом: для чего нужно было так долго удерживать якобы стратегически неважный населенный пункт? Корреспондент ИА REGNUM поговорил и с теми, и с другими.

«Мне странно слышать аргументы, которыми сейчас обосновывают сдачу наших позиций в Широкино. Отвели войска чтобы не было потерь? А для чего тогда их там держали полгода, для чего кровью брали и обороняли позиции, которые всё равно пришлось оставить? Аргументов в пользу отвода войск я не вижу, вижу только капитулянтскую логику военного руководства. Предпочли отойти, а не занять господствующую высоту, о которой так много сейчас говорят — мол, украинцы оттуда наших беспощадно обстреливали. Между прочим, ополчение эту высоту заняло еще в конце января, но сразу же получило приказ отойти с занятых позиций (подобное не раз бывало и на других участках фронта). Так чего теперь пенять на эту высоту?», — возмущается ополченец и волонтер Александр Жучковский.

Он заявил, что для него находится за гранью понимания объяснение односторонней демилитаризации Широкино стремлением «демонстрации миролюбия». «Для меня это объяснение, честно говоря, вообще за гранью понимания. На фоне абсолютной бескомпромиссности и воинственности противника все эти „миролюбивые“ заявления смотрятся идиотизмом, а подобные односторонние действия — капитулянтством», — уверен он.

Оборонявший Широкино ополченец с позывным «Индус» считает, что выход из Широкино можно назвать предательством. «Я в шоке второй день. Я расцениваю это, как предательство. Мы там столько ребят положили. И за что? Почему не дали команды на штурм? Штурм мне лично обещали с 15 февраля, и он был возможен. Но нас, как обычно, осадили. Нас при взятии Широкино было 30 человек, а против нас — 600», — рассказал Индус.

По его мнению, своевременный штурм был бы не только успешным, но и сохранил бы жизни множества бойцов. «При штурме „укры“ бежали, а когда мы встали в оборону, нас начали бить. Мы стояли под высотой, и по нам сверху вниз работали. А у нас, кроме стрелкового, был запрет на все (запрет на применение оружия — прим. ИА REGNUM). При штурме погибло человека три, а при обороне только у меня во взводе за месяц — десять», — говорит Индус.

Александр Матюшин (позывной «Варяг») полагает, что штурм мог бы загнать части ВСН в украинский котел. «Хорошо, взяли высоты и дальше? Впереди — мариупольский укрепрайон, слева море, справа ударная группировка ВСУ в Волновахе. Котел, но только наоборот — раньше мы загоняли, а теперь бы нас загнали”, — убежден он. Удерживали Широкино, по его словам, для того, чтобы подготовить линию обороны, на которую теперь и отошло ополчение. «Вчера мы вышли из Широкино, но украинские войска не вошли в него, оставаясь на высотках, которые контролируют всю местность. Они понимают, что не важно, в чьих руках находится Широкино”, — сказал Варяг.

Военный обозреватель Владислав Шурыгин считает, что в Широкино ополчение попросту теряло людей, не достигая никаких стратегических результатов. «Совершенно очевидно, что все бои вокруг Широкино — это так называемые бои за «избушку лесника”, в которых ополчение просто утилизировалось, теряя практически каждый день убитыми и ранеными своих бойцов”, — заявил он.

По словам Шурыгина, село не имело абсолютно никакого стратегического значения. «Село находится в низине. И полностью с высоты контролируется ВСУ. Нормальных путей подхода туда нет. Все дороги простреливаются. Соответственно, каждый маршрут туда — это как большая игра со смертью в орлянку. Мы теряли там людей, а в отличие от Украины, которая может безболезненно для себя терять тысячи убитыми и тысячи ранеными, для ополчения это невосполнимые потери. Уход из Широкино — вполне разумное решение. Мне не вполне понятно, зачем нужно было в Широкино вообще заходить. Но в конечном итоге возобладала разумная точка зрения”, — заметил он.

Публицист Борис Рожин в своем блоге написал, что для Украины занятие Широкино станет «маленькой тактической победой» и мини-реваншем за оставленные территории в ходе боев за Марьинку 3 июня. Он отметил, что причины решения о выходе из Широкино не совсем понятны. Так, если это была «военная хитрость», то она, по словам Рожина, не сработала, а «если причины оставления Широкино «политические», связанные с тем, чтобы понизить накал боев на этом направлении, то это так же не сработало, потому что если под Широкино интенсивность стрельбы вследствие отхода снизилась, то ту же Саханку сразу начали более интенсивно обстреливать». Решится ли Украина занимать Широкино, как написал Рожин, станет понятно в ближайшее время, поскольку сейчас ВСУ боятся заходить в село, ожидая подвоха.
http://www.regnum.ru/news/polit/1939655.html
Мнение 3- х ополченцев и никогда не воевавшего Жучковского из десятков тысяч и конечно же блохера Рожина может не совпадать с конечными целями и результатом данного мероприятия.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2015, 16:10   #687
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,507
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Не понравилось, что Захарченко врет, передергивает, манипулирует фактами и вырывает их из контекста, короче, демагог и пропагандон, только и всего, кончит он, повторяю, плохо, сами потом увидите...
Да разве вопрос в том увидимм ли. Я конечно не хотела бы этого увидеть, как и сожалею о его ранениях.
Но он взял, как собственно и все, кто сейчас строят новую республику, тяжелую ношу и сознательно это сделали. И знают, чт их может ожидать, в случае неудачи, с любой стороны и , якобы сторонников, ДНР и Укров, но всегда находятся такие, а иначе бы не было ничего. не получилось ничего.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2015, 17:13   #688
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,219
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Мнение 3- х ополченцев и никогда не воевавшего Жучковского из десятков тысяч и конечно же блохера Рожина может не совпадать с конечными целями и результатом данного мероприятия.
А что, мнение остальных десятков тысяч ополченцев целиком совпадает с Захарченко, они также как он безмерно рады тому, что сперва это самое Широкино зачем-то брали и с большой кровью аж полгода удерживали, а потом вдруг оказалось, что вся эта кровь была пролита зазря? На самом деле, это было бы смешно, если бы не было так грустно, и эти людишки, Захарченко и вся его мутная компашка еще имеют наглость после такого в чем-то там обвинять Стрелкова?
Ихалайнен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2015, 17:16   #689
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,219
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Да разве вопрос в том увидимм ли. Я конечно не хотела бы этого увидеть, как и сожалею о его ранениях.
Но он взял, как собственно и все, кто сейчас строят новую республику, тяжелую ношу и сознательно это сделали. И знают, чт их может ожидать, в случае неудачи, с любой стороны и , якобы сторонников, ДНР и Укров, но всегда находятся такие, а иначе бы не было ничего. не получилось ничего.
Насколько знаю, вопрос с отставкой Захарченко практически решен, недолго ему осталось, видимо, в нем еще сохранились какие-то ростки порядочности, а такие на Донбассе путиноидам уж точно не нужны, поэтому назад Донбасс в состав Единой Украины, уж не знаю, с особым статусом или без такового, да это по сути и не важно, будет затаскивать господин Ходаковский, на котором крови ополченцев чуть ли не больше, чем на самих украх...
Ихалайнен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2015, 17:27   #690
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,507
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Насколько знаю, вопрос с отставкой Захарченко практически решен, недолго ему осталось, видимо, в нем еще сохранились какие-то ростки порядочности, а такие на Донбассе путиноидам уж точно не нужны, поэтому назад Донбасс в состав Единой Украины, уж не знаю, с особым статусом или без такового, да это по сути и не важно, будет затаскивать господин Ходаковский, на котором крови ополченцев чуть ли не больше, чем на самих украх...
Ну что ж , им на Донбассе виднее!, кому вытягивать ДНР!. Но я уверена, что никто обиженку строить не будет,как некотрый известный херой, когда это для дела нужно.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Республика Карачаево-Черкесия стала адом для русских людей iwano v.pet roff Новости Российской политики и экономики 9 15.07.2015 09:07
Русская Социалистическая Республика Андрей Александрович Угрозы России и братским народам 10 10.08.2012 04:33
РЕСПУБЛИКА РУСЬ neupkev Новости Российской политики и экономики 8 06.08.2012 10:35
Республика Марий Эл: Выборы приближаются – число нарушений увеличивается Admin Выборы в России 3 24.09.2009 09:17


Текущее время: 13:18. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG