Alex55

Так уж и ни одного! Вас с "избирателем" обоих поймали и не однажды.
Вас, например, недавно ещё раз прихватили:

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

jra

Приватизатора осадили.
Только не КПРФ, а губер
http://www.fontanka.ru/2014/12/22/140/

Alex55

В антикоммунистическом спектакле роль героя и победителя зла всегда достаётся таким же антикоммунистам, какие это зло создают в реальности. А чтобы граждане хоть немного верили в этот поганый спектакль, подсаживают в ряды зрителей таких непосредственных, неугомонных, непотопляемых "правозащитников", "имперпатриотов", "соушиалистов", "оппозиционэров"...

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

Избиратель

Всё не так просто, там в списке врачей стоматолога нет. Я вообще с этим сайтом намучился, когда показания счётчиков вводил, когда они на него с другого, более кстати нормального, переходили. Вообщем всё для людей, как обычно. А счётчики, это вообще отдельная тема, очередное капиталистическое обдиралово, и самое интересное, что всё равно добавляют некие "перерасчёты" за того парня. Капитализьм.

Так что если даже запись не ведут, то можно констатировать , что бесплатная детская стоматология умерла. И это в центральном округе г.Москвы, что же тогда говорить о регионах? Говорят во взрослых поликлиниках теперь такая же ерунда.

На во-первых и на во-вторых.
Прямое отношение, уже выше об этом сказано. И даже прямо над тем постом, на который Вы сейчас ответили.
3.В тех странах, про которые Вы толкуете, капитал накапливался и распределялся более менее равномерно веками, и самое главное, по общепризнанным в обществе правилам. Конечно кое-какая социалка есть, чтобы народ не взбунтовался и не скинул господствующие классы, а при демократии могут просто переизбрать. И опять же демократия в нашем случае невозможна, вы сами наверняка прекрасно знаете, как происходят "выборы", потому что кто же сам отдаст похищенный капитал.

__________________
Долой воров. Верните страну.

Избиратель

PS: Опять всё та же пэсня.
Я то думал , что коммунист, это не по способу выстраивания диалога определяется, а по отношению к собственности на капитал. А оно вон оно как, ну тогда ничего удивительного в уходе от материальных основ нет.

Плохо жить на свете
пионэру Пете.
Бьёт его по роже
пионэр Серёжа.

В нашей стране половина населения закончила советские вузы, где преподавалась МЛФ и "Политэкономия", эти возможно в чём-то правильные, но раздутые и ушедщие от материальной базы дисциплины. Помимо этого все были октябрятами и пионэрами, почти все комсомольцами, и многие членами партии (не путайте с коммунистами по своим взглядам). И какой результат мы наблюдаем?
Может быть что-то в консерватории подправить?
В отличие от вас обзывание меня антикоммунистом меня не оскорбляет, я никогда не был членом какой-либо партии, хоть в отличие от вас я никогда не поддерживал ни Горбачёва, ни Ельцина, ни их преемников. А наоборот, был против проводимой ими политики ограбления и легитимизации ограбления народа. Больше вам скажу, вот из-за таких как вы произошла , как вы называете "контрреволюция", но лично меня больше волнует, что произошло не имеющее сроков давности преступление, в результате которого похищен капитал, т.е. ограблен его владелец- народ, и это уже привело и ещё приведёт к ужасным последствиям. Единственный способ их избежать, это на мой взгляд возврат капитала в общую собственность. Вот про это и нужно в "массовом масштабе", иначе вы просто на другом языке говорите, оторванном от жизни, да к тому же скомпрометированном ограблением народа можно сказать сверху, т.е. тем, кому раньше доверяли.

Остальное уже разжёвано по сто раз, так чего воду в ступе толочь? Капитал, он и в Африке капитал. Это не частнокапиталистическое, а экономическое понятие, и политическое, отражающее суть. Можете назвать это "средствами производства" как в преподаваемой дисциплине МЛФ это называлось, но тогда например сырьевые ресурсы, или спекулятивный капитал и т.д. не совсем охватываются определением, и не совсем отражают суть, необходимы дополнительные пояснения.
Ну а по-поводу "ловить зайцев" или "бросаться дохлятиной", я уже сказал, бросайте лучше употреблять эту гадость.)

__________________
Долой воров. Верните страну.

Избиратель

Ещё один прозаик.)))
И не будет поймано кого вы там ловите без смены политической надстройки на коммунистическую.
"Олига́рхия (греч. ὀλιγαρχία (oligarchia) — «власть немногих», от др.-греч. ὀλίγος (oligos) — «немногий» и др.-греч. ἀρχή (arche) — «власть») — политический режим, при котором власть сосредоточена в руках сравнительно малочисленной группы граждан (например, представителей крупного монополизированного капитала[1]) и скорее обслуживает их личные и групповые интересы, а не интересы всех граждан..." https://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EB...E0%F0%F5%E8%FF
"Аристократия (греч.) — такая республиканская форма государственного управления, в которой верховная власть находится исключительно в руках высших привилегированных классов, которые правят или одни, или при содействии представителей остальных классов. Ей противополагается демократия, т. е. республика, в которой державная власть признается принадлежащей всей совокупности или большинству граждан." http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%AD...82%D0%B8%D1%8F
"Искажением" аристократии является олигархия (по-гречески, "власть немногих или власть шайки"). В истории это "искажение" встречается наиболее часто. Аристотель описывает лишь одну его разновидность - власть богатых (вероятно, характерную для его эпохи) и относится к ней отвратительно, тогда как существует много разновидностей олигархии...
http://www.kadet.ru/library/public/Machn/06.htm
Так что то, что образовалось в результате ограбления народа прихватизацией, ближе к феодализму.

__________________
Долой воров. Верните страну.

Alex55

Всё та же песня.
Конвульсии.
Дальнейший разговор на вашем уровне мне не интересен. Разногласия мною сформулированы, обман раскрыт. Зацикливание у Вас принимает ту же форму, что у других ваших собеседников: повторение антисоветских штампов и задуривающей постсоветской пропаганды, прикрываемое отдельными правильными мыслями.
Стиль диалога подтверждает, что отношения частной собственности по итогам двух с лишним постсоветских десятилетий не выдерживают честной критики.

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

Избиратель

Они опять хочут вумность показать. ))))
Так я тебе про бессмысленность разговора прозаек, сказал уже много страниц назад. А ты чего-то всё тужишься.

__________________
Долой воров. Верните страну.

jra

Смысл упражнений Избирателя в древнегреческом очевиден.
Надо строить не социализм, а хороший капитализм.
А посему приватизировать, приватизировать и ещё раз приватизировать.
Леонид Ильич № 2.

Избиратель

Пы Сы:
Вам придётся либо вначале научиться говорить на человеческом языке, либо никому вы ничего не "объясните" как тут тужитесь, по крайней мере в "массовом масштабе".
А термин "средства производства" являющийся ключевым обозначением капитала в индустриальную эпоху, в постиндустриальную отражает лишь небольшую часть его форм, наиболее прибыльными из которых сегодня являются банковские и спекулятивные капиталы, сырьевые ресурсы, сдаваемое в аренду или скажем в лизинг имущество, различные интелекутальные и прочие права , деривативы и проч. формы капитала, которые трудно определить лишь как "средства производства", им гораздо больше подходит более ёмкое и верное по сути определение - капитал, т.е. совокупность собственности, используемой для получения прибыли.
Но дело даже не в том, как называть, дело в том, что это и лежит в основе всей теории, ну не считая конечно диамата и истмата. А от этой основы в виде "общей собственности на средства производства" ушли в словоблудие по поводу "Слава КПСС". И до сих пор в нём некоторые находятся случайно или специально, это ещё вопрос, может быть так просто удобнее и полезнее политической надстройке, легитимизирующей ограбление народа.
В то же время произошедшее можно уместить в нескольких основных фразах.
Капитал приносит прибыль владельцу. Общий капитал приносил прибыль владельцу- народу. Его похитили при несправедливой и незаконной приватизации, и теперь он частный, и владеет им мизерное количество вместо всех бывших владельцев, кто его строил и за него воевал. Естественно теперь он приносит прибыль лишь новым владельцам, что мы мягко говоря и наблюдаем. Остальные пролетают мимо прибыли от своего бывшего капитала.
Вот в сущности и всё.
Ну можно ещё добавить, что
Государство служит основному владельцу капитала, если владелец капитала весь народ, то служит народу. Государство это инструмент, который служит в основном владельцу капитала для защиты прав на этот капитал и дивиденды от него, поэтому естественно сегодняшнее государство легализует похищенный общий капитал, оно для этого и создано и не может быть правовым, потому что невозможен общественный договор между грабителем и ограбленными, который бы узаконивал преступление и нарушенные права. Поэтому для возврата похищенного капитала и восстановление нарушенного права необходима смена политической системы на ту, которая перестанет легализовывать преступление и вернёт капитал в общую собственность, которая способствует более честному распределению дивидендов от капитала и препятствует несправедливому присвоению результатов чужого труда, а также наиболее точно соответствует историческим, природно-сырьевым и геополитическим условиям, сложившимся в нашей стране. Ну и т.д. Ну а уж каким путём возможна эта смена, это второй вопрос, только что-то мне подсказывает, что капитал никто просто так не отдаст.

__________________
Долой воров. Верните страну.