Свой_взгляд

А фактом является то, что Ваши "разные варианты управления экономикой" опираются на одно и то же право, право собственника присваивать продукт труда работника.
Почему же они разные?
Меня учить не нужно, я сам возьму то, что мне нужно.
А нужно мне, что бы Вы дали ответ на мой простой вопрос.
"Если есть вещь, значит ее кто то создал, найдите СОЗДАТЕЛЯ и покажите его всем!" Кто создал общее имущество?
Четко, ясно, предметно!
Или признайте, что провалили тему!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Alex55

То есть, различий между советской системой и постсоветской вы не замечаете?
Ваша постановка вопроса схоластична, оторвана от реальной жизни людей.
А тема, о которой вы пытаетесь лепетать, направлена как раз на более достоверное понимание изменений реальной жизни, происходящих с горбачёвской катастройки.
В реальной жизни людей самую важную роль имеют
воспроизводство необходимых для жизни благ;
упорядоченность действий самих людей, чтобы они не мешали друг другу, не враждовали, понимали друг друга, объединяли усилия во имя общих целей.
В этой связи и возникает в незапамятные времена государственная защита частной собственности. А затем люди дозревают до понимания, что нужно управлять жизнью людей в интересах общества, а не господских классов.
PS
Приватизация (государственной собственности в РФ)

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

Свой_взгляд

А какая рабочему разница, кто у него ХОЗЯИН.
Капиталист, или гос чиновник?
Он все равно РАБ бесправный!
Вы говорите о не законном растаскивании общего имущества по частным карманам. А БЫЛО ЛИ ОНО ОБЩЕЕ имущество, доказать не можете?
Сначала докажите природу создания общего имущества, и создателя его ОПРЕДЕЛИТЕ? Потом можно рассуждать о законном или не законном использовании вещи владельцем.
Определите общее имущество, как предмет?
Создателя предмета общего использования ОПРЕДЕЛИТЕ?
Тогда и ПОГОВОРИМ.
А пока говорить рано, предмета разговора нет, нет предмета нет создателя, о чем может быть разговор?!
http://www.proza.ru/avtor/likhachiev58

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Alex55

Это вы про советских рабочих и про СССР? И такой клеветой на рабочих и на советский строй отравляют сознание целых поколений людей уже четверть века.
Вы безосновательно игнорируете общеизвестное знание. Так не полагается.
Вы не предложили ни понятий, ни терминов, более точно отражающих реальность, чем общеизвестное советское знание. О чём же с вами говорить?
PS
Приватизация (государственной собственности в РФ)

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

Свой_взгляд

Вы хотите сказать, что есть права у наемного работника?
Как это о чем, со мной можно говорить?
Хотя бы дайте ответ на мои вопросы!
Простыми русскими словами!
Определите предмет общего использования и его создателя?
Или признайте, что провалили тему, абсолютным не пониманием предмета обсуждения.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Alex55

Дорогой друг!
Вы полагаете, что в СССР (и не только) люди недостаточно прояснили между собой отношения, по которым они жили?
Какие основания у вас так думать? Никаких. Невежество - не аргумент.
При социализме все люди - трудящиеся, и имеют одинаковый экономико-правовой статус. Управление - нормативное, частный произвол является правонарушением.
Толковый ответ дан вам выше
PS
Приватизация (государственной собственности в РФ)

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

Свой_взгляд

Я полагаю, что люди в СССР, не имели нужды прояснять между собой отношений. Они жили по правилам, которые были гораздо лучше, чем сегодня. Но, исходили эти правила от части общества, а не от каждого из них.
При социализме все свободные РАБОТНИКИ, там где есть наем, там РАБСТВО, посредством захвата общего имущества частью общества.
Одинаковый экономико-правовой статус?
Один наемный рабочий, другой управляющий общими имуществом.
Где Вы видите "одинаковость"?
Один не имущий, другой захватчик общего имущества в свое владение!
Дорогой друг, себя еще никто обмануть не сумел, и я Вам этого делать не советую!
Вы никак не можете определить, что такое общее имущество, и мне не понятно, что же тогда РАСТАЩИЛИ не законно, почему это именно не законное и преступное деяние?
Да, это преступление, но его нужно доказать!
Определите предмет общего использования и его создателя?
Или признайте, что провалили тему, абсолютным не пониманием предмета обсуждения.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Alex55

Один "наёмный" рабочий, другой "наёмный" управляющий, третий "наёмный" судья...
Надо делать оговорку, что это уже речь о другой реальности, за рамками социалистического законного порядка.
Хватит мутить воду и переливать из пустого в порожнее. О жизни в СССР известно гораздо лучше, чем вы полагаете и плетёте. Сказать по существу темы вам нечего, по своему обыкновению мутите воду. Не стыдно?
PS
Приватизация (государственной собственности в РФ)

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

Свой_взгляд

Один раб, второй продажный раб, третий властелин (пишет законы, как хочет сам и для себя любимого).
Наем должен быть уничтожен.
Ф. Энгельс.
Нашли одинаковость, самим то не смешно?
Уберите слово "наемный", и все станут РАЗНЫЕ!
Почему же за рамками социалистического законного порядка. Как раз в рамках социалистического законного порядка, советы единолично владели захваченным ими имуществом народа. И не подпускали работника к управлению производством и использованию работником им произведенного продукта труда.
Где есть РАСПРЕДЕЛЕНИЕ собственником, там есть ПРИСВОЕНИЕ собственником чужого продукта труда, а присвоение, есть КРАЖА!
Любой собственник ВОР! В какие цвета Вы Его не раскрашивайте, присвоение собственником чужого продукта труда, есть КРАЖА!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Мне не стыдно, я вырос в СССР.
А Вам должно быть СТЫДНО, за то, что Вы не знаете, что разворовали, и чье разворовали.
Не можете определить общее имущество, как предмет, природу создания предмета общего использования, и создателя общего имущества.
Что Вы здесь тогда делаете, если ничего не можете?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58