antonioni

Читая Ваши посты становится понятно почему ГАЗ руководит КПРФ...
Сплошная демагогия...
Меня не оставляет мысль что в КПРФ правят бал троцкисты...

Бумбараш

И, так, мы не видим приведённых номеров сообщений о том, что я где-то утверждал «что в 90-е годы при низких ценах на нефть ориентация на её растущий экспорт была закулисным ограблением страны» - это раз. Что «гиперинфляция рубля и дефицит оборотных средств не были умышленным воздействием на экономику с целью разрушения социалистической единой хозяйственной системы» - это два. Что «демпинг 90-х годов не был одним из мероприятий т.н. "шоковой терапии" с целью заставить большие массы людей уйти в мешочники, в проституцию и т.д.» - это три. Вы трижды солгали так как я нигде подобного не утверждал и потому вы не смогли привести номера сообщений и названия тем где я мог выразить подобные мысли. Есть или нет у меня подобные мысли, нормальный адекватный человек сначала предпочёл бы уточнить, задавая соответствующие вопросы. Но вы ведь дешёвый трепач и вряд ли адекватны, потому вам безразлично, что вы можете попасть в неловкое положение из-за своей лжи. Извинений можно ждать от адекватного человека ценящего своё слово и избегающего ложь и навет – вас за такого считать невозможно (ведь трижды к ряду вы изволили соврать в своём навете), потому я и не жду извинений.
Далее. Что касается конкурентоспособных предприятий, то посмотрите информацию вот по этой ссылке: http://www.sdelanounas.ru/blogs/49758
Если вдруг она не пойдёт из моей ссылки, то не поленитесь её набрать вручную. Ознакомившись с ней, перейдите на вкладку «Блоги», там вы найдёте ещё тысячи статей о благополучно развивающихся предприятиях.
Как вы объясните, что московские заводы АЗЛК, ЗиЛ практически прекратили своё существование, а ВАЗ и КамАЗ работают. Туго им приходится в условиях конкурентной борьбы за рынок сбыта, но на нашем рынке они пока держатся. А вот предприятия атомной промышленности с успехом конкурируют на международном рынке, как и оборонка с космосом. Ознакомившись с сайтом sdelanounas.ru вы увидите массу предприятий гражданской направленности вышедших на мировой рынок. Спорить не буду, пока это ещё мизер и их процент невелик, но год от года он растёт, всё-таки надо учитывать, что в капиталистической формации, которая у нас началась в 1861 году, плановая экономика с конца 20-х прошлого столетия с отсутствием конкуренции оставила очень тяжёлое наследие. Ошибочное решение было принято отказом от рынка и передачей функций управления экономикой государству, влияние которого должно по теории Маркса снижаться, а не возрастать. Эта ошибка вынудила топтание на месте в развитии экономики страны и отстранила народ страны от управления экономикой через спрос – не могли мы через свой спрос управлять экономикой. В этом плане рыночная экономика более народна чем плановая в которой чиновничье представление с карьерными соображениями является основой.
Ну и напоследок ещё одна ваша цитата:
Я понимаю к чему вы клоните, но, тем не менее, не мешало бы вам уточнить что такое «свободная конкуренция» в вашем понимании. Если вы думаете что это как в борьбе, т.е. выходят борцы классической борьбы и борются по правилам классической борьбы. Если это борцы вольного стиля, самбисты, дзюдоисты и т.д., то они так же борются по соответствующим правилам. Нет, это не так и так не было и не будет никогда, точно так же как и в политике. Вот вы навешали на меня разных лживых вин почему? Чтобы иметь возможность поставить свою точку зрения над моей. Интеллект слабый, а амбиций выше крыши – вот вы и выплеснули три ведра помоев на меня. Ну что тут поделаешь, если ваш интеллект позволяет поступать именно так а, не применяя аргументы, доводы, соображения, знания, поступенчато доказывая свою правоту и развенчивая мою.

Alex55

Боитесь честного разговора на форуме. Не удивлюсь, если вы и есть троцкист, и даже правите закулисный бал в аппарате нынешней КПРФ. Сплошное кривомыслие...
PS
Приватизация (государственной собственности в РФ)

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

Alex55

Достаточно этого раза.
«что в 90-е годы при низких ценах на нефть ориентация на её растущий экспорт была закулисным ограблением страны» - это написано мной как опровержение ваших тезисов, что будто бы предприятия разорились сами, будто бы из-за "неконкурентоспособности", будто бы не было ничьих происков.
Что ещё вам непонятно? Только коротко и чётко, без путаницы.
PS
Приватизация (государственной собственности в РФ)

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

Бумбараш

М-да-а, что с вашей адекватностью? На вопрос «как ВЫ принимали участие в управлении коллективными делами, что лично ВЫ могли изменить в тактике и стратегии ведения дел по управлению (не буду замахиваться на большие масштабы) своим предприятием, цехом, участком, бригадой, будучи рядовым рабочим (если вы были таковым)?» вы мне и читателям втюхиваете о том что делали ваши представители (которые о вас, скорее всего даже и понятия не имели, тем более о ваших желаниях и представлениях).
Вопрос поставлен о ваших возможностях, а не о возможностях представителей которых вы почему-то считаете своими.
Опять та же проблема с адекватностью. Если вы, будучи специалистом в каком-то техническом или экономическом проекте, принимали решение по выполнению данного проекта то это говорит только об исполнении вами служебных обязанностей, тех обязанностей, ради исполнения которых вас наняли на работу. Это совсем не значит, что вы каким-то образом влияли на составление тех самых пятилетних планов (если, конечно вы не работник Госплана). Вы, а тем более те работники, которые внедряли в производство ваши решения, были не в состоянии что-либо изменить в плане, спускаемом вашему предприятию. Да, вы могли принять встречный план с сокращением сроков, могли, мотивируя увеличить сроки, но изменить тематику, и тем более стратегию занятия производства изменить её или даже повлиять хоть как-то вам это было не под силу и уж тем более рядовым сотрудникам предприятия.
За срыв плана, или переориентацию производства, даже если эта переориентация выгодна работникам и в целом народу вы неминуемо были бы привлечены к ответственности, даже в том случае если абсолютное большинство в вашем коллективе было вашими сторонниками.
Большинство крупных предприятий не связанных со строительством имели свои собственные строительные подразделения, однако острая нехватка жилья у сотрудников не могла стать причиной самовольного строительства жилья или производственных помещений. Чиновник в центре решал строить или не строить где-то на периферии, где он никогда не был и не видел условий жизни людей жилые дома и производственные помещения.
Ваши «общеизвестные знания» - знания дилетанта-верхогляда. Прав был Козьма Прутков призывающий «Зри в корень», а вам эта мудрость похоже не далась.
И ещё, мне ссылки о жизни в СССР не нужны - вся моя трудовая деятельность (вся полностью) прошла именно в СССР.

Бумбараш

Очень коротко: в огороде бузина, а в Киеве дядька. Вот и увяжите, обоснуйте как низкая стоимость нефти разоряла например комбайностроительный завод "Моссельмаш".

Alex55

http://uaio.ru/5/70/00612.htm
Можно подумать, что это гарантирует вас или другого человека от заблуждений или злонамеренных искажений. И где вы провели постсоветские 25 лет со своей кристальной честностью?
Вопросы риторические. Всё и так ясно (см. выше)
PS
Приватизация (государственной собственности в РФ)

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

Бумбараш

Парткомы это видели, или делали вид, что не видят?
Всё руководство предприятий назначалось с обязательным согласованием в райкомах и обкомах – вы считаете что это они криминализировали предприятия или были просто соучастниками?

Бумбараш

Эти самые «социалистические» общества могут существовать во всех формациях общественного развития?

Alex55

Тут заметить и поймать вовремя могли только органы государственной безопасности. Парткомы не имели обзорности и компетентных кадров, чтобы проследить бухгалтерскую деятельность и банковский учёт.
А органы БХСС МВД были парализованы неожиданно принятым противоречивым законодательством.
PS
Приватизация (государственной собственности в РФ)

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.