K12345

С. Кара-Мурза "Манипуляция сознанием" -
Один из потрясающих документов всемирной истории - стенограмма сессии Верховного Совета РСФСР, что утвердила беловежское соглашение. Ветераны, Герои Отечества, генералы Комитета Государственной Безопасности - все проголосовали послушно, как загипнотизированные, не задав ни одного вопроса. Под глумливые присказки Хасбулатова: "Чего тут обсуждать! Вопрос ясный. Проголосовали? Ну, приятного аппетита". Конечно, надо бы узнать, почему шесть человек, проголосовавшие против, оказались не подвержены гипнозу, оказались вне поля какого-то действия, которое отключило ум, совесть, инстинкт самосохранения и даже родительские чувства множества людей, всего состава депутатов 150-миллионного народа. Сама малость цифры говорит, что это - случайный сбой.

Леонид Ильич™

Кара-Мурза нагло врет. Вопросы были. Их задавали депутаты: Перуанский С.С., Аксючиц В.В., Константинов И.В., Горелов Г.В., Лапшин М.И., Астафьев М.Г., Головин А.Л., Шеболдаев С.Б., Сурков А.Б., Бабурин С.В., Добжинский Д.П., Исаков В.Б., Филиппов П.С., Богданов И.М.

Потом было обсуждение, в котором были выступления следующих депутатов: Шуйков В.А., Шейнис В.Л., Новиков В.И., Севастьянов В.И., Морокин В.И., Волков Л.Б., Бабурин С.В., Филиппов П.С., Константинов И.В., Селиванов А.Г., Волкогонов Д.А., Засухин С.Ф., Травкин Н.И., Абдулатипов Р.Г., Собчак А.А., Блохин А.В., и также давал пояснения президент Ельцин Б.Н.

Также были выступления по порядку ведения, по мотивам голосования.

И только потом было голосование.

Это тоже наглое вранье. Вот вам стенограмма: 4-я сессия Верховного совета РСФСР, Бюллетень № 21, читайте.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Евгений Ковалёв

Они в госсобственности имеют особняки и Дворцы, а вы в частной собственности лопату...

K12345

+ Профессор С.Г.Кара-Мурза (не путать с Владимиром Кара-Мурзой, либералом) достаточно известная и уважаемая фигура в патриотических кругах. Мне что-то трудно с ходу признать его дешевым лжецом и манипулятором, да и еще в книге «Манипуляция сознанием», которую сам советовал читать почти всем своим хорошим знакомым. Может, есть какое-то другое объяснение не совпадения стенограмм, кроме фальсификата? Например, что С.Г.Кара-Мурза имел ввиду какое-то иное заседание, чем вы, в другой день, но по схожей повестке? Возможно, юридические тонкости заставили голосовать раздельно за одобрение беловежских соглашений и денонсацию договора СССР? Еще раз, мне трудно представить С.Г.Кара-Мурзу в роли дешевого лжеца.

Alex55

Если уж вы взялись разбираться, что на самом деле творили закулисные катастройщики, то нужно в отдельном месте представить систематизированный доказательный анализ со ссылками на реальные даты и надёжные источники. Без этого рассуждения о закулисных делах слишком легко превращаются в спекуляции, в обман.
Вот статья Нины Андреевой. Не могу поступаться принципами
Вы не найдёте в ней ни слова о кооперативах, ни намёка о "перегоне" безнала в нал и о законодательной возможности (лазейке) для такого перегона. Полагаю, такой лазейки в момент выхода статьи ЕЩЁ НЕ БЫЛО, и деятельность кооперативов, как и раньше в СССР, строго контролировалась Госбанком и другими органами социалистического государства.
Во всяком случае, ваши рассуждения о перегоне денег в наличные необходимо подтверждать надёжными данными, строго привязанными к шкале времени.
Разве вы сам не понимаете таких требований к информированию?
PS
Приватизация (государственной собственности в РФ)

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

K12345

Нина Андреева являлась лишь символом, который тщательно отобрали (как и сегодня, в политике противников зачастую тщательно подбирают, намного тщательнее, чем сторонников). Главное, что у нее было, – положительное отношение к опыту Сталина и призыв к борьбе с врагами социализма. Этого было вполне достаточно. Остальное – работа пропагандистской машины перестройки.

А по поводу коррупции, переродилась ли партия и система управления полностью, или были отдельные эксцессы, сомневаюсь, что сегодня кто-то кого-то в чем-то сможет убедить, все спорщики уже давно заняли свои позиции, часто непримиримые, так как данный вопрос дает и оценку их прошлой жизни, и социализму. Можно напомнить Гдляна и Иванова, хлопковое дело, но противники «полного разложения КПСС на самом верху» тут же ответят – это частный случай, усугубленный спецификой культурно отсталого среднеазиатского региона. Можно вспомнить статьи Гурова и Щекочихина «Лев готовится к прыжку» и «Лев прыгнул», но скажут – да они были «демократы», и значит «враги социализма». Были сотни и тысячи и других подобных статей в период перестройки, но и они написаны «врагами социализма». Попытки сегодня что-либо доказать в данной области бесполезны.

Коррупция была и при Сталине. Но, на мой личный взгляд, системной она стала становиться при Хрущеве, не могла не становиться, так как по оценкам в интервью сталинского министра сельского хозяйства, а после Сталина долго посла в Индии (с глаз долой), именно при Хрущеве началась клановость (считай - безнаказанность).

Alex55

Вы спекулируете на никому по-настоящему неизвестном "хлопковом деле", скорее всего сфабрикованном. Точно так же, как враги социализма спекулировали на причинах аварии 4-го энергоблока ЧАЭС, будто бы связанных с конструктивными недостатками реактора.
Точно так же спекулировали катастройщики на якобы причастности Лигачёва к каким-то неблаговидным делам. Эти спекуляции - первое ваше вредительство.
Второе: вы применяете термин "коррупция", определяемый как использование властных функций в интересах частного предпринимательства, к Советскому Союзу, где частное предпринимательство не имело законных оснований.
Коррупция в частнособственнических обществах не есть незаконное явление, она узаконена, как и безработица, как и лоббирование. Просто время от времени её "регулируют", устраивают демократические фарсы по поводу наказания за подаренную какому-нибудь "госслужащему" коробку от ботинок.
В СССР применялась терминология, чётко отражающая суть любой деятельности, её правомерный или преступный характер.
Третье: своим многословием и суждениями о символизме Нины Андреевой вы просто рассеиваете внимание. На самом деле можно обойтись парой фраз: катастройщики вероломно начали манипулятивную войну против социализма. Каждый нашумевший эпизод, каждая нашумевшая кампания были частью продуманной военной стратегии разрушения СССР и социализма.
* * *
Многомиллионная КПСС в катастройку ничем не отличалась от многомиллионного народа, частью которого она была, - ничего этого не знала и не понимала. Провокаторы подхватывали возникающие подозрения и доводили их до курьёза. Советофобская пропаганда на конечном этапе упреждала организацию сопротивления. Наши комментаторы даже спустя четверть века заботятся, чтобы в головах граждан была путаница. Это ли не фашистская реальность - дурить людей десятилетиями?
Участников антисоветского заговора надо искать в самой верхушке, в спецслужбах, в дипломатических кругах, в диссидентуре, в эмиграции и конечно в стане противников по холодной войне.
А дураков и наивных, которых в любом обществе найдётся большой слой, закулисные режиссёры использовали втёмную.
Всё это должно быть ясно любому, кто хотел разобраться. И всё это много раз повторялось.
Таким образом, имеет место провоцирование многолетнего движения общественного мнения по замкнутому кругу.
PS
Приватизация (государственной собственности в РФ)

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

Русский Медведь

Ну вот пример манипуляции (мошеничества) на телевидении:



В интернете армия Путинских троллей нейтрализует пропаганду Левых идей.
Можешь оценить по этому форуму.
Здесь количество антикоммунистических тем и Левых примерно одинаковы. По коментам та же картинка.
Фактически, путинские тролли используют рессурсы КПРФ.орг для пропаганды низкоширпотребного антикоммунизма. Поэтому мне кажется странной позиция местной администрации.

Попробуй двинуть Левую идею на городских форумах, (Братский), тебя Админы выкинут от туда без всяких банов, несмотря на демократию и свободу слова. Попробуй залезь на форум Ядра с левыми идеями?
Им можно выбрасывать с форума Левых, а здесь Путинских троллей нельзя выбрасывать!
Это мошенничество или нет?
Может это честная демократия?

По распостранению интернета. Сельское население и старшее поколение не используют интеренет для получения политической информации.

__________________
Свобода слова или цензура? Пора определяться!

Alex55

Всё это можно было бы счесть верным, если бы якобы "противники путинских троллей" сами не были тоже "путинскими троллями".
Я уже писал вам выше: "Если сам вы добросовестный человек, желающий добра народу России и другим тоже, то прежде всего будете искать таких же добросовестных и показывать с ними в публичном пространстве положительный пример."
А вы, наоборот, слабой и недальновидной критикой даёте пищу якобы вашим противникам, зато помогаете бойкоту якобы ваших единомышленников.
PS
Приватизация (государственной собственности в РФ)

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

Русский Медведь

У тебя в голове каша.
Где ты видел Путинских троллей, которые призывают к национализации и возрождению СССР?

Я не коммунист, (не член компартии, стаи),
Мне не нужна политическая карьера.
Я никому не обязан показывать свой положительный пример.
Мало того, я не собираюсь вступать в стаи (партии).
Хочу остаться медведем одиночкой, чтобы черное можно было называть черным, а белое -белым. И мне не важно, кто назвал либерал или коммунист белое-белым, а черное -черным.
К примеру Греф заявил, что в России построена неконкурентоспособная экономика. И он прав!

Я пришел к выводу, чтобы моя родина стала самым Великим экономическим государством в мире нужно вернуться на Социалистический и демократический путь развития, национализировать СП и возродить СССР.
Поэтому я голосовал и буду голосовать за коммунистов.

__________________
Свобода слова или цензура? Пора определяться!