Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Предложения к Программе КПРФ

Предложения к Программе КПРФ Готовим актуальные предложения к программе КПРФ

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.08.2017, 09:43   #2421
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
Тогда чем вам не нравится капитализм? При такой системе все чётко различается, те кто богат это хорошие люди, а те кто беден, это плохие люди, которые не имеют поддержки социума, а потому не имеют денег.
Различать добро и зло нужно конечно, но вот речь то не об этом совсем, а о том одна часть общества, причем довольно большая, подвергается дискриминации по признакам далеким от добра и зла вообще. Наличие денег у человека, это еще не признак хорошего человека. Как и отсутствие денег это еще не признак плохого человека. Злой человек это только тот кто это зло делает и тут уж скорее те у кого больше денег подпадают под этот критерий.
Вы перепутали принципы справедливости. Это, кстати, приём бархатных фашистов.
Нормальные люди, а в нормальном обществе и официальное мнение, оценивают именно деяния по их полезности или вреду для общества и для сородичей. И оценки людей, а они тоже необходимы для стимулирования, для системы воспитания кадров и контроля, так вот, оценки людей основываются именно на их делах, на человеческих качествах, проявленных в делах, в отношениях к людям.
А у бархатных фашистов, о чём ни заговорят, путаница и каша. Добро расчленяют и используют для выкармливания зла.
__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

Последний раз редактировалось Alex55; 31.08.2017 в 09:47.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 09:47   #2422
Сергей-75
Местный
 
Аватар для Сергей-75
 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 1,797
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Вы перепутали принципы справедливости. Это, кстати, приём бархатных фашистов.
Нормальные люди, а в нормальном обществе и официальное мнение, оценивает именно деяния по их полезности или вреду для общества и для сородичей. И оценки людей, а они тоже необходимы для стимулирования, для системы воспитания кадров и контроля, так вот, оценки людей основываются именно на их делах, на человеческих качествах, проявленных в делах, в отношениях к людям.
А у бархатных фашистов, о чём ни заговорят, путаница и каша. Добро расчленяют и используют для выкармливания зла.
То есть вы капиталист? Ведь капитализм именно этим и занимается. Те кто более полезен обществу, те получают все блага в виде капитала, а те кто вреден обществу те лишаются каких либо средств существования. Так и происходит деление людей на "белых" и "черных". Это самый настоящий фашизм, а не какой то там бархатный.
__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»
Сергей-75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 09:49   #2423
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
То есть вы капиталист? Ведь капитализм именно этим и занимается. Те кто более полезен обществу, те получают все блага в виде капитала, а те кто вреден обществу те лишаются каких либо средств существования. Так и происходит деление людей на "белых" и "черных". Это самый настоящий фашизм, а не какой то там бархатный.
Нынешний капитализм - манипулятивный - как раз выдаёт вред за пользу и пользу за вред. Вот и вы так же: выдаёте хорошее за дурное, коммуниста за капиталиста.
__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 09:56   #2424
Сергей-75
Местный
 
Аватар для Сергей-75
 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 1,797
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Нынешний капитализм - манипулятивный - как раз выдаёт вред за пользу и пользу за вред. Вот и вы так же: выдаёте хорошее за дурное, коммуниста за капиталиста.
Если вы предлагаете делать тоже самое что капиталисты, так кто вы тогда?
"Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, утка и есть".
Польза и вред, это относительные понятия, добро и зло это всеобщие понятия. С позиций пользы и вреда исходили немецкие фашисты когда сжигали евреев в крематориях, потому как евреи по их мнению приносили вред. Вот к чему приводит опора на критерии пользы и вреда. Нельзя делить людей на тех кто нам полезен и кто для нас вреден, потому как они все являются людьми и делая им зло мы тем самым совершаем преступление против человеческого рода. Это не значит, что нельзя или не нужно останавливать злодея и преступника, но обращаться и относится к нему нужно с его великим званием человека, как к человеку без дискриминации и унижения. Без причинения ему зла. Остановить руку с ножом, это не одно и тоже, что сломать её.
__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»
Сергей-75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 10:04   #2425
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
Если вы предлагаете делать то же самое что капиталисты, так кто вы тогда?
"Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, утка и есть".
Польза и вред, это относительные понятия, добро и зло это всеобщие понятия. С позиций пользы и вреда исходили немецкие фашисты когда сжигали евреев в крематориях, потому как евреи по их мнению приносили вред. Вот к чему приводит опора на критерии пользы и вреда. Нельзя делить людей на тех кто нам полезен и кто для нас вреден, потому как они все являются людьми и делая им зло мы тем самым совершаем преступление против человеческого рода. Это не значит, что нельзя или не нужно останавливать злодея и преступника, но обращаться и относится к нему нужно с его великим званием человека, как к человеку без дискриминации и унижения. Без причинения ему зла. Остановить руку с ножом, это не одно и тоже, что сломать её.
Вы судите о пользе и вреде с позиции индивидуалиста или национал-индивидуалиста или социал-индивидуалиста. Повторяете архаическую философию про относительность пользы и вреда. Если же посмотреть с позиции человека общественного, коллективиста, то пользой помимо прочего является дружественность отношений, а вредом - недружественность. Это важное положение современной философии в явном виде сформулировано и опубликовано в интернете, если я не ошибаюсь, года два назад. Но это положение, что называется, витает в воздухе уже не одну тысячу лет. Подумайте над этим.
__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 10:12   #2426
Сергей-75
Местный
 
Аватар для Сергей-75
 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 1,797
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Вы судите о пользе и вреде с позиции индивидуалиста или национал-индивидуалиста или социал-индивидуалиста. Повторяете архаическую философию про относительность пользы и вреда. Если же посмотреть с позиции человека общественного, коллективиста, то пользой помимо прочего является дружественность отношений, а вредом - недружественность. Это важно положение современной философии в явном виде сформулировано и опубликовано в интернете, если я не ошибаюсь, года два назад. Но это положение, что называется, витает в воздухе уже не одну тысячу лет. Подумайте над этим.
Вы все время упускаете из вида, что польза может быть только для кого то. Говорить о пользе вне отношения к чему либо совершенно бессмысленно. Если говорите о пользе, то сразу же говорите для кого. Если говорите о дружественных отношениях, то опять же сразу оговаривайте для кого. Не нужно заниматься толподурством употребляя понятие дружественный и польза которые человеку свойственно принимать на свой счет, когда вы имели ввиду пользу не для него вовсе, а для себя конечно. Такой подход есть чистой воды индивидуализм. Когда свою собственную пользу выставляют как некую пользу для всего общества. Не надо говорить о пользе, давайте поговорим о равенстве, без которого не будет никакой пользы. Без равенства нет свободы для всех и каждого, а только польза для отдельной группки капиталистов как бы они себя при этом не называли.
__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»
Сергей-75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 10:19   #2427
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
Вы все время упускаете из вида, что польза может быть только для кого то. Говорить о пользе вне отношения к чему либо совершенно бессмысленно. Если говорите о пользе, то сразу же говорите для кого. Если говорите о дружественных отношениях, то опять же сразу оговаривайте для кого. Не нужно заниматься толподурством употребляя понятие дружественный и польза которые человеку свойственно принимать на свой счет, когда вы имели ввиду пользу не для него вовсе, а для себя конечно. Такой подход есть чистой воды индивидуализм. Когда свою собственную пользу выставляют как некую пользу для всего общества. Не надо говорить о пользе, давайте поговорим о равенстве, без которого не будет никакой пользы. Без равенства нет свободы для всех и каждого, а только польза для отдельной группки капиталистов как бы они себя при этом не называли.
Я же и говорю про вас: путаетесь в элементарных вопросах.
Исключите из полезного то, что благоприятно для одних, но неблагоприятно для других. Переименуйте это "полезное не для всех" во вредное и опасное. Эта нехитрая логическая операция превращает вашу философию из социал-расистской в коммунистическую. А никакой серединки между ними в современном мире нет. Серединку слопал социал-расизм.
__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 10:19   #2428
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Не понимает догматик

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Не только! Собственность определяется ещё и возможностью распоряжаться ею по своему усмотрению: продать её, подарить её, выкинуть на помойку, завещать и прочее.
Благо от собственности включает подарить, продать, завещать.
Только надо понимать.
Владельцем собственности может быть разный круг лиц.
Для соцсобственности весь народ, который доверил управлять соцсобственостью государству.
Собственник капсобственности: акционеры или отдельные лица.
Прямо или косвенно.
Например, семья коллективный собственник.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 10:26   #2429
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Благо от собственности включает подарить, продать, завещать.
Только надо понимать.
Владельцем собственности может быть разный круг лиц.
Для соцсобственности весь народ, который доверил управлять соцсобственостью государству.
Собственник капсобственности: акционеры или отдельные лица.
Прямо или косвенно.
Например, семья коллективный собственник.
Частная собственность не является частным случаем общенародной. Общенародная собственность не является частным случаем частной.
Эти отношения альтернативны, где имеют место одни, там нет места другим. Сосуществование возможно при подавляющем преобладании общенародной во всех сферах управления обществом и при очень прочном барьере вокруг частной собственности, чтобы не расползалась.
__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 10:30   #2430
Сергей-75
Местный
 
Аватар для Сергей-75
 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 1,797
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Я же и говорю про вас: путаетесь в элементарных вопросах.
Исключите из полезного то, что благоприятно для одних, но неблагоприятно для других. Переименуйте это "полезное не для всех" во вредное и опасное. Эта нехитрая логическая операция превращает вашу философию из социал-расистской в коммунистическую. А никакой серединки между ними в современном мире нет. Серединку слопал социал-расизм.
Фашисты это сторонники неравенства которые делят людей на тех кто приносит по их мнению им пользу и тех кто приносит вред, для того, что бы уничтожать последних. Я же сторонник равенства и пользы не для каких то групп отдельных, а для всех и каждого в отдельности. Польза для всех и каждого есть естественное следствие равенства всех людей. Это коммунистический подход, когда все люди равны и благо каждого человека, это благо для всех людей. А те кто говорит о какой то пользе для большинства, в ущерб всем остальным, это фашисты.
__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»
Сергей-75 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Факты, народный менталитет и историческая справедливость Алик Бахши Международные новости 8 11.05.2023 23:02
Главная ошибка экономической теории Маркса Руди Политэкономический ликбез 614 28.04.2015 12:00
В чем была главная ошибка Сталина? Mediche Преимущества и недостатки СССР 151 19.01.2014 21:53
США - ошибка за ошибкой, Россия умело этим пользуется ELEKTRO Новейшая история России 0 22.02.2013 14:06
Историческая тема в Советском кино сталинского времени Сергей Советский Русская культура и искусство 0 07.02.2009 21:10


Текущее время: 12:56. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG