Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Предложения к Программе КПРФ

Предложения к Программе КПРФ Готовим актуальные предложения к программе КПРФ

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.06.2018, 08:50   #2691
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Критика всегда оправдана если она конструктивна.
А соль заключена в одном - имеет ли право на существование частная собственность или её надо выжигать калёным железом?
Представьте себе военное время и спор о частной собственности то народ погибнет лишившись поддержки частников, которым совершенно безразлично общественное благо!
СССР своим существование доказал жизнеспособность как экономического то есть главного показателя жизнеспособности государства как в годы испытаний так и в мирные времена.
Гибель капиталистических стран и их не способность врагу показали вся Европа освобождение которой от фашистского капитализма и национал социализма осуществил СССР и её единый народ!!!
Полагаю на этом вопрос о праве собственности может быть исчерпан
Конкретным примером могущества единого общества, впрочем как и древнегреческого! Социализм лишь частная форма развития единого общества в современных условиях! Много об этом говорить считаю излишним! Да здравствует СССР и уничтожение власти религии в стране!
Философия от Платона до Гегеля показала лишь возможность спора интеллектуалов о времени в котором они жили. А как сказал Ленин различные философы лишь по разному объясняли этот мир, А дело заключалось в том чтобы изменить его!!!
Вот главное обеспечить конструктивное развитие мира, ЧТО современная власть полупридурков не способна обеспечить так что и подлежит уничтожению как помеха на пути развития и прогресса! Народное правление есть единственно верная форма правления и всенародного участия в нем всего народа что и приносит прогресс и величие любой нации и государству в целом!
Вы уходите от контекста актуальной действительности, и вдобавок размываете предмет обсуждения.
К тому же стиль небрежного рассуждения: натяжки, преувеличения, ненужное повторение общеизвестного.
И всё это у вас без согласованного распознавания нынешней реальности.
А именно с этого, с распознавания реальности, со сверки взглядов на сегодняшнюю реальность и надо начинать обсуждение предмета темы.
Повторяю правильно сформулированные вопросы в правильно выбранной системе координат:
Существует ли право частной собственности на объекты общественного назначения на пространстве СССР? В РФ?
Или это только частные формы владения, образованные на основе общенародного права собственности, вторичные по отношению к общенародному праву, производные от него, долженствующие ему соответствовать?
__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2018, 12:58   #2692
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
1) Вы тоже, как М. С. Горбачёв и А. А. Гитлер, проповедуете плюрализм в понимании интересов людей в современных условиях?
Такая позиция очевидно несостоятельна.
2) Откуда вы знаете, что хорошо понимаете, для чего у нас делалась приватизация и какими методами?
Повторяю правильно сформулированные вопросы в правильно выбранной системе координат:
Существует ли право частной собственности на объекты общественного назначения на пространстве СССР? В РФ?
Или это только частные формы владения, образованные на основе общенародного права собственности, вторичные по отношению к общенародному праву, производные от него, долженствующие ему соответствовать?
Не может быть в современном обществе плюрализма как такового, так как нет "СВОБОДЫ ВЫБОРА И МНЕНИЙ". В таком обществе всегда есть что-то, что нельзя говорить открыто и публично, наше современное общество не исключение, всегда есть за что людям заткнуть рот.

2. Откуда я знал, доходил своим умом, не всегда на свои вопросы можно найти ответы в книгах, в СМИ, может потому что ответов там нет, а может такой источник просто в данный момент недоступен.
Например, у меня сложилось впечатление, что тогда людям не платили зарплату, потому что людей хотели перевести на контракт. Типа зарплата для контрактников есть, а для обычных работников их нет. Были и такие случаи, на старом предприятии месяцами люди зарплату не получали, почти голодали. А пришел новый собственник и всем зарплату заплатил, более того еще и существенно повысил. Перед глазами реформы энергосистемах и в ЖКХ. Теперь проблемы с зарплатами в водоканалах, ждут типа, чтоб сменился собственник, когда он придет с большим баблом.
Есть и другие примеры, предприятие с муниципальной собственностью проворовалось, а точнее ее руководители и все в порядке согласно закону, а по закону за это воровство отвечает муниципалитет, а это ложиться на местный бюджет. Приходится это муниципальное предприятие акционировать, тогда это воровство уже на прямую не связывает местный бюджет, так как за долги акционерного общества муниципалитет не отвечает. Поэтому, национализированное предприятие при таком режиме и законодательстве будет заведомо находится в плохих условиях.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2018, 20:16   #2693
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Не может быть в современном обществе плюрализма как такового, так как нет "СВОБОДЫ ВЫБОРА И МНЕНИЙ". В таком обществе всегда есть что-то, что нельзя говорить открыто и публично, наше современное общество не исключение, всегда есть за что людям заткнуть рот.
Тут всё перепутано.
Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
2. Откуда я знал, доходил своим умом, не всегда на свои вопросы можно найти ответы в книгах, в СМИ, может потому что ответов там нет, а может такой источник просто в данный момент недоступен.
Например, у меня сложилось впечатление, что тогда людям не платили зарплату, потому что людей хотели перевести на контракт. Типа зарплата для контрактников есть, а для обычных работников их нет. Были и такие случаи, на старом предприятии месяцами люди зарплату не получали, почти голодали. А пришел новый собственник и всем зарплату заплатил, более того еще и существенно повысил. Перед глазами реформы энергосистемах и в ЖКХ. Теперь проблемы с зарплатами в водоканалах, ждут типа, чтоб сменился собственник, когда он придет с большим баблом.
Есть и другие примеры, предприятие с муниципальной собственностью проворовалось, а точнее ее руководители и все в порядке согласно закону, а по закону за это воровство отвечает муниципалитет, а это ложиться на местный бюджет. Приходится это муниципальное предприятие акционировать, тогда это воровство уже на прямую не связывает местный бюджет, так как за долги акционерного общества муниципалитет не отвечает. Поэтому, национализированное предприятие при таком режиме и законодательстве будет заведомо находится в плохих условиях.
Важно в данном случае не ваше мнение, а отсутствие согласованного общественного знания.
В ваших сообщениях слишком большой сумбур и субъективность, чтобы с ними выступать на форуме. И слишком короткая память: забываете контекст предыдущего обсуждения.
Не следует рассеивать внимания от уже обсуждаемого, и не следует делать менее основательные выступления по предмету, чем уже высказанные. Это азы публичного поведения, и только в сегодняшнем ненормальном обществе многие их не соблюдают.
__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2018, 06:58   #2694
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Тут всё перепутано.
Важно в данном случае не ваше мнение, а отсутствие согласованного общественного знания.
В ваших сообщениях слишком большой сумбур и субъективность, чтобы с ними выступать на форуме. И слишком короткая память: забываете контекст предыдущего обсуждения.
Не следует рассеивать внимания от уже обсуждаемого, и не следует делать менее основательные выступления по предмету, чем уже высказанные. Это азы публичного поведения, и только в сегодняшнем ненормальном обществе многие их не соблюдают.
Во-первых это не сумбур, это диалектика, а диалектика предполагает искать ответы в движении, наглядно это изображается в виде кривой на плоскости с заданной функцией.
Если вам интересен более другой ответ, то как таковой общенародной собственности у нас нет, народ сам от нее отказался, отдав и передав эту общенародную собственность в руки государству, а точнее в руки нашему президенту. Именно наш президент является собственником, владельцем того, что раньше было общенародной собственности или что от нее отсталость. И такое право дал ему народ! Другой вопрос, а хочет этого народ. Если хочется узнать более подробнее и конкретнее, можно спросить у суда, там вам популярно все объяснят. Так у меня на этот вопрос нет ответа по определению, у меня есть только мнение по этому вопросу.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2018, 08:38   #2695
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Во-первых это не сумбур, это диалектика, а диалектика предполагает искать ответы в движении, наглядно это изображается в виде кривой на плоскости с заданной функцией.
Если вам интересен более другой ответ, то как таковой общенародной собственности у нас нет, народ сам от нее отказался, отдав и передав эту общенародную собственность в руки государству, а точнее в руки нашему президенту. Именно наш президент является собственником, владельцем того, что раньше было общенародной собственности или что от нее отсталость. И такое право дал ему народ! Другой вопрос, а хочет этого народ. Если хочется узнать более подробнее и конкретнее, можно спросить у суда, там вам популярно все объяснят. Так у меня на этот вопрос нет ответа по определению, у меня есть только мнение по этому вопросу.
Не по делу выступаете. И много просто неверных, дезориентирующих утверждений.
Созрело ли сознание современных людей и народов для перехода от частнособственнических отношений к социалистическим?
__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2018, 09:04   #2696
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Не по делу выступаете. И много просто неверных, дезориентирующих утверждений.
Созрело ли сознание современных людей и народов для перехода от частнособственнических отношений к социалистическим?
Ответ же очевиден, не созрело. Я думал это вы и так поймете, тем более примат частнособственнических отношений это особенность главным образом западной цивилизации, а не как таковой социально-экономической формации. Россия во многом живет по западным "стандартам", правда весьма своеобразно. И у вас какая-то "линейность", собираетесь втиснуть в "прокрустово ложе" дискуссию.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2018, 12:29   #2697
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
1) Вы тоже, как М. С. Горбачёв и А. А. Гитлер, проповедуете плюрализм в понимании интересов людей в современных условиях?
Такая позиция очевидно несостоятельна.
2) Откуда вы знаете, что хорошо понимаете, для чего у нас делалась приватизация и какими методами?
Повторяю правильно сформулированные вопросы в правильно выбранной системе координат:
Существует ли право частной собственности на объекты общественного назначения на пространстве СССР? В РФ?
Или это только частные формы владения, образованные на основе общенародного права собственности, вторичные по отношению к общенародному праву, производные от него, долженствующие ему соответствовать?
Приватизация при Горбачевском плюрализме вернула к жизни капитализм в его самой уродливой форме обеспечила возрождение частной собственности и передачи её в руки чубайсят и либероидов. Правомерность таких решений в стране обеспечивали москвичи чем и нагадили остальному населению страны так, что сегодня сами превратились во врагов народу!
Ваш вопрос не имеет тенденции к выражению категории вида экономики в стране и следовательно верные ответы не могут быть верно сформулированы. В то же время с учетом замечание можно сказать, что в СССР была социалистическая и колхозно крестьянская социалистическая собственность на средства производства и имелась трансформированная личная собственность исключительно на легковые автомобили.
Средства производства под плюрализм Горбачева не попадали, однако
были приватизированы как пришедшие в упадок куда их перевели чисто бухгалтерскими авантюрами и способами хищения госсобственности.
Вы удовлетворены таким пониманием вашего вопроса?
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2018, 12:46   #2698
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Не по делу выступаете. И много просто неверных, дезориентирующих утверждений.
Созрело ли сознание современных людей и народов для перехода от частнособственнических отношений к социалистическим?
В России всегда были отношения более социалистические чем индивидуалистические особенно от центральных регионов и ближе к Северным. На юге главенствовали понятия своё и моё. Так что эта неоднозначность определялась наличием середняков в народе примерно 20%. Так, что остальное население управлялось более сильно религиозным самосознанием мусульманского и иудейского толка. Почти по типу христианских 10 заповедей. Не бери чужого, не воруй, не прелюбодействуй т д. Иноверцев обрекали на смерть!
Из всей страны во все времена выделялись московские земли и люди на них как более состоятельные и им были чужды понятия интернационализма как и социалистической собственности на средства производства!
Рабочий класс и трудовое безземельное крестьянство были массовыми И заливали они свою злобу вином и водкой!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2018, 12:51   #2699
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Созрело ли сознание современных людей и народов для перехода от частнособственнических отношений к социалистическим?
Вам что не хватило 74 года так называемых социалистических отношений, ещё хочется?! И сознание современных людей и народов сегодня вполне нормальное, без всяких там измов. Так что перехода больше никакого не будет, иначе крышка нам будет полная и окончательная.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2018, 12:52   #2700
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Тут всё перепутано.
Важно в данном случае не ваше мнение, а отсутствие согласованного общественного знания.
В ваших сообщениях слишком большой сумбур и субъективность, чтобы с ними выступать на форуме. И слишком короткая память: забываете контекст предыдущего обсуждения.
Не следует рассеивать внимания от уже обсуждаемого, и не следует делать менее основательные выступления по предмету, чем уже высказанные. Это азы публичного поведения, и только в сегодняшнем ненормальном обществе многие их не соблюдают.
На данном форуме не ученые мужи и с научными титулами кои Вас не устраивают поскольку ваши вопросу узко идентифицированы и требуют абсолютных знаний чего здесь не представлено!
Просветите пожалуйста нас сирых и немощных или сориентируете на необходимую литературу. Будем рады просветиться!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Факты, народный менталитет и историческая справедливость Алик Бахши Международные новости 8 11.05.2023 23:02
Главная ошибка экономической теории Маркса Руди Политэкономический ликбез 614 28.04.2015 12:00
В чем была главная ошибка Сталина? Mediche Преимущества и недостатки СССР 151 19.01.2014 21:53
США - ошибка за ошибкой, Россия умело этим пользуется ELEKTRO Новейшая история России 0 22.02.2013 14:06
Историческая тема в Советском кино сталинского времени Сергей Советский Русская культура и искусство 0 07.02.2009 21:10


Текущее время: 05:45. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG