тин

Я бы хотел отделить в вашем ответе общую теорию и идеологию и конкретику, касающейся в данном случае России.
По сути хозяйственник и производственник тот же самый буржуй и капиталист. С советское время буржуи были лишены политической и экономической власти, оставаясь змеями без смертоносных жал. Перестройка и реформы Горбачева и Ельцина сначала дало им политическую власть, а потом экономическую власть. Главная задача "реформаторами " была не разрушение как таковых промышленных предприятий, а разрушение трудовых коллективом, которые могли разрушиться только, когда разрушаться предприятия. То есть прихватизация, это своего рода "огораживание", только не в Англии, а в России. Кормя этих производственников и хозяйственников этой прихватизацией, они превратились в полноценных капиталистов, которые свою алчность прикрывают экономическими законами и экономическими интересами. Жизнь показала, что барыга и хапуга это тот же хозяйственник, только с неприглядной, "темной" стороны. Поэтому, капитализм это система, где главное ЭКОНОМИКА, ХОЗЯЙСТВО, где на этом "главном" хозяйственники неплохо паразитируют.

Alex55

Зачем вредить людям в публичном месте? Зачем писать хуже, кривее, запутаннее, чем уже сказано до вас? Зачем?
Робот-глушилка должен быть отключён и отправлен на переплавку.

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

В ИЛЬИН

Разрешите не согласиться. Ни барыга ни хапуга, как и спекулянт, и вор не являются субъектами разрешенной экономической деятельности, а следовательно являются паразитами нашего общества подлежащие нейтрализации правовой системой. А производственник и хозяйственник это в государстве субъекты экономической деятельности разной направленности. Предприятие вид деятельности основанный на инициативе масс А промышленники это государственно связанные системные организации выпускающие свою продукцию по договорам с государством её потребляющее именно для государственных нужд то есть организованно и во вполне определенных объёмах и сроках поставок. Кроме того им обеспечивается плановая поставка и сырья со стороны государства и энергия и прочие необходимые вспомогательные материалы.
Хозяйственные организации это обеспечивающие взаимосвязь поддерживающие между госпредприятиями и внешним по отношению к ним миром. Однако хозяйственные связи могут использоваться и в целях удовлетворения потребностей учебных организаций и воинских подразделений, как и остальных системных структур управления и деятельности в государстве!
Поэтому походя относить их к буржуям я бы не стал. Буржуй - частник со всеми вытекающими следствиями во взаимоотношениях с субъектами экономической, политической и хозяйственной деятельности, равно как и между собой! Поэтому его деятельность относится к народной если такая возможность предусмотрена органами власти страны! В СССР была разрешена индивидуальная деятельность частников, но запрещена эксплуатация и использование труда наёмных тружеников! Сегодня либералы разрешили все и развалили систему стройных отношений в экономике равно как и в политике и в хозяйственной деятельности и предприятий и частных систем которым позволили эксплуатировать труд наёмных трудовых ресурсов. Таким образом упали в области защиты прав человека до самого низкого уровня! Примерно так!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

тин

У каждого явления и предмета есть две стороны "светлая" и "темная", как две стороны медали, а есть выражение "недостатки это продолжение достоинств" и наоборот. Если этого не учитывать ожидается эффект "наступление на одни и те же грабли". Барыга, хапуга, спекулянт это "темная сторона" хозяйственника. Если хозяйственника не ограничивать, не контролировать он как раз превратится в этого барыгу. На производстве это можно было просто это наблюдать и видеть. От этого ни куда не уйти. А с другой стороны людям нужно предоставить возможность в полной мере реализовать свои трудовые навыки и предприимчивость. Это удовлетворялось индивидуальной предпринимательской деятельностью. Индивидуальных предпринимателей, мелких частников как раз и запретил Хрущев. Не случайно именно с этого момента в СССР появились "пьяные сантехники", проблемы с ЖКХ и тому подобные. Решение такой проблемы можно сравнить со спортом, внутреннее желание к физическому насилию как раз можно удовлетворить в спорте, например в боксе.
И вообще, нужно понимать, как это проблему можно решить, или свести к минимуму и откуда она может появиться.

Alex55

Стоило ли тратить столько слов на это "примерно"? Очевидно, стоило.
Повторяю правильно сформулированные вопросы в правильно выбранной системе координат:
Существует ли право частной собственности на объекты общественного назначения на пространстве СССР? В РФ?
Или это только частные формы владения, образованные на основе общенародного права собственности, вторичные по отношению к общенародному праву, производные от него, долженствующие ему соответствовать?

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

Alex55

ХитрО составленная антисоветская ахинея. Основанная на путанице фактов, причин, резонов. И, как почти всегда у них, с большой примесью раздражающего невежества.
Повторяю правильно сформулированные вопросы в правильно выбранной системе координат:
Существует ли право частной собственности на объекты общественного назначения на пространстве СССР? В РФ?
Или это только частные формы владения, образованные на основе общенародного права собственности, вторичные по отношению к общенародному праву, производные от него, долженствующие ему соответствовать?

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

В ИЛЬИН

Повторяя один и тот же вопрос Вы оказываетесь в положении человека не сумевшего разъяснить свои проблемы собеседникам в их понимании.
Следовательно надо изменить трактовку чтоб собеседники Вам ответили по существу, или москвичи считают всех достаточно продвинутыми в вопросах философии и философствования?
Сравнение слов порождает смысловые приоритеты и позволяет
адекватно ответить.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Alex55

Ваша оценка была бы верной, если бы у меня были нормальные собеседники, а не подставные обструкционисты.
С подставными необходимо главную мысль вывешивать на постоянное видное место, а если такой возможности нет (как здесь, на форуме), тогда приходится повторять эту мысль хотя бы в постскриптуме или в конце сообщений. Таким образом достигается добросовестное противопоставление истинного взгляда различным отвлекающим, рассеивающим и увиливающим противникам.
PS
Повторяю правильно сформулированные вопросы в правильно выбранной системе координат:
Существует ли право частной собственности на объекты общественного назначения на пространстве СССР? В РФ?
Или это только частные формы владения, образованные на основе общенародного права собственности, вторичные по отношению к общенародному праву, производные от него, долженствующие ему соответствовать?

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

тин

Несколько глупый вопрос. Насколько я знаю, во времена СССР были так называемые частные клиники, частные лечебные заведения. С таким учреждениями я не сталкивался, а во времена СССР про них ходили легенды. А ведь эти частные клиники объекты общественного назначения.

Alex55

Извините, где вас учили так рассуждать об общественной действительности?
PS
Существует ли право частной собственности на объекты общественного назначения на пространстве СССР? В РФ?
Или это только частные формы владения, образованные на основе общенародного права собственности, вторичные по отношению к общенародному праву, производные от него, долженствующие ему соответствовать?

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.