ABD

Мне кажется, ее давно уже отмыли. На Украине сейчас путинские олигархи пытаются отжать что-нибудь у украинских олигархов.

Alex55

Мы говорили о понимании власти народа, а не о ваших биографиях и не о пиаре.
Недержание нити разговора, отвлечение от предмета, - за неимением серьёзных аргументов, либо ещё хуже, - из-за ваших обструкционных целей.
Коль Вы и в СССР подобным образом беседовали с ближними, то ...(нет, нельзя, резкие обороты речи и выпады в адрес оппонента на форуме запрещены).
Ничего доказательного против моих позиций Вы вслед за вашими ссылками сообщить мне не можете, просто переключаете внимание.
За 10 лет моего тесного знакомства с противником с вашей постсоветской стороны льётся под видом многообразия одно и то же непотребное месиво. И этот факт сам за себя говорит.
Идейные баталии вы проиграли. Имея численный и денежный подавляющий перевес. Играете только в обструкцию и оболванивание.
Думаю Вам не надо объяснять, если Вы учились в ЛГУ, как отнеслись бы тогдашние советские граждане к таким удачникам.

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

Alex55

Отмывание - это вовсе не правовое понятие, а идеологическое. Отмыть частную собственность (в нашем контексте) - легитимизировать, легализовать, возвести в норму. Невозможно на самом деле отмыть то, что по природе своей, по основному назначению своему грязно и будет грязно. Поэтому "отмывание" частной собственности заключается в дальнейшем переворачивании общественного сознания, чтобы и впредь, и всегда грязное считали чистым, зло - добром, а добро - злом. Как можно про этот процесс, постоянно и натужно продолжаемый сверху, ради которого не только бутафорские полит.шоу, но даже войнушки устраивают, говорить "давно уже отмыли"? Конечно, у каждого в этом спектакле своя роль, одни предают, другие отвлекают, третьи пожимают плечами и говорят, что и предавать-то нечего, все уже капитулировали и встали на колени, отчасти севши на шею ближнему. И детям своим, дескать, того же желают.
Это такая технология, современный способ получать якобы всенародное согласие с махинациями в условиях несогласия с ними.

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

Alex55

Если можешь объяснить с позиций общей пользы, почему против, и какие цели предлагаешь обществу, то процедура такую возможность обеспечивает - до принятия решений.
В выработку решений масштаба страны и регионов вовлечено большое количество инстанций, антинародные цели протащить невозможно.
А как же катастройка? Верно, вопрос законный.
Есть две возможности по-крупному надуть народ:
1) искусственно созданная обстановка ПОВАЛЬНОГО ИЗМЕНЕНИЯ ПРОЦЕДУР;
2) секретная внешняя деятельность, если предали или дезориентированы теми же повальными изменениями правоохранительные структуры, должные её контролировать.
Видимо оба способа были использованы сочетанно на всю катушку.
* * *
Базовые цели закрепляются идеологией и конституционными законами.
С какими базовыми целями в СССР Вы лично были несогласны - неясно. Трескотня и тольки.
Идёт широкое обсуждение. Пресса, юридическая, экономическая общественность доводит до общества в понятном виде резоны нового закона Таким образом, закон, который трудно объяснить народу, в полезность которого не поверят, уже затруднительно протащить. Да и зачем?
При Советской власти правительство жило не на другой планете, как это обстоит сейчас. Иерархия актива и общественности доходила до самых рядовых.

Мне смешно (и грустно, потому что 10 лет одни и те же фокусы) читать ваши метания по двум причинам:
1) В СССР не было ничейного добра, и не было чёрного нала. Поди своруй в директорском масштабе.
2) Случаи злоупотреблений нисколько не доказывают, что власть была не у народа. Зачем эта Ваша пустая трепотня? Ответ дан мною выше - для отвлечения и обструкции.
Теперь посмотрим, как устроена антинародная власть.
1) цели власти, экономики и права намеренно хаотизированы, фактически НЕ ФИКСИРОВАНЫ. Мути воду и делай, что хошь.
2) процедуры в СМИ вывернуты во зло;
3) процедуры в финансах вывернуты во зло;
4) процедуры в государственных органах выстроены таким образом, что правительство запросто может находиться на другой планете и ни за что не отвечать,
5) система образования переориентирована таким образом, чтобы граждане не только не понимали общественных проблем, но не понимали даже, что это такое.
...
Кстати.
В СССР против семейственности имелись писаные и неписаные законы.
А "номенклатурная должность" означает не что иное, как кадровый контроль соответствующей партийной структуры за назначением и деятельностью должностного лица. Кадры в СССР редко выскакивали, как чёрт из табакерки, обычно выращивались на глазах у всех. Это тоже было правилом.

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

Леонид Ильич™

Как вам не стыдно так нагло и подло клеветать на СССР?! В СССР все было!!! ОБХСС изымал черный нал чемоданами! По крупным делам оборот черного нала исчислялся миллионами. Например, по делу валютчиков Рокотова и Файбишенко, оборот примерно 20 млн. рублей черного нала в год. Многие из этих громких дел освещались в СМИ в годы СССР, а то что замалчивалось, стало известно позже, когда в 1990-е-2000-е годы многие документы МВД, КГБ и ОБХСС были рассекречены, многие участники тех событий рассказали о них.
И так далее...

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

ABD

Только проблема была в том, что этот черный нал некуда было тратить. Отсюда такое ничтожное количество коррупционеров: ну, зарыл ты золотишко в колодец - а дальше что?
То ли дело при вашем режиме: воруют все сверху донизу на каждой должности. Потому что МОЖНО.

Alex55

Слышит звон, и не знает, где он.
Хозяйственные операции в СССР проводились безналом через госбанк. Любое нарушение этого правила само по себе было уголовно наказуемо. Выдача наличных на руки строжайше контролировалась банком, соотносилась с показателями экономической деятельности. Цены, баланс, доходы и расходы по статьям - всё это утверждалось гос.органами и становилось планом. Т.е. законом.
Об это я и написал "в СССР не было чёрного нала".
Госбанковский контроль был не выборочным, а сплошным. Коммерческих банков в денежном обороте не было.
Наличные деньги, которыми могли расплачиваться преступники, неоткуда было взять законным путём, кроме как ИЗВНЕ ЗАКОННОГО ПРОИЗВОДСТВА.

Положение изменилось коренным образом, когда в катастройку стали раскручивать кооперативы, ослаблять контроль за выдачей наличных и дробить госбанк. Что было в 1990-х - это легализация наличного валютного обращения и фантастическая гиперинфляция рубля. О сплошном контроле в такой обстановке быстро забыли.
Грань между законной и незаконной экономической деятельностью стёрли, разрешили оплачивать наличными даже официальные хозяйственные операции, де-факто узаконили "неофициальные" расчёты.
Таким образом, в СССР директор, не наворовавший прежде, не обладал "налом". Незаконные тайные предприниматели рисковали свободой, имуществом и головой.
В конце катастройки и в РФ - уже эти расчёты стали нормой, "нал" чуть ли не валялся под ногами.
Так что туману напускать про воровской "нал" не было никакой нужды. То - "нал" личный из-под полы, а то - НАЛ!!! масштаба экономики страны.
Примерно так же 20 лет потешалась б/пропаганда над сакраментальной фразой советской гражданки в телемосте: "в Советском Союзе секса нет". Она просто имела в виду под "сексом" разнузданную пропаганду бл-ва, секс-шопы, массированную пропаганду "секс-меньшинств", бесстыдную рекламу презервативов и массажных притонов и т.д., и т.п..
Такого до катастройки не было на самом деле.

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

Alex55

Надо иметь в виду, что не все эти сведения заслуживают доверия. Антисоветские фальсификации востребованы, проверить возможности нет, так что могут быть преувеличения и измышления.
Конечно, воры, мошенники и теневики в Союзе были, но масштаб очень сильно сейчас привирается. Обычные граждане сталкивались иногда разве что со сравнительно мелкими спекулянтами привозным барахлом (фарцовщиками).
Среди моих знакомых никто таких контактов не имел и не искал.

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

Леонид Ильич™

По какой статье УК?

Читайте Положение о ведении кассовых операций государственными, кооперативными и общественными предприятиями, организациями и учреждениями, утв. Постановлением Совета Министров СССР от 6 августа 1973 г. N 552, и прекращайте нести пургу.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

ABD

Сам-то прочитай. Ты знаешь, что такое кассовый лимит?