Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Предложения к Программе КПРФ

Предложения к Программе КПРФ Готовим актуальные предложения к программе КПРФ

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.12.2014, 18:54   #841
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Означает ли это, что до выборов вопрос с амнистией капиталов КПРФ будировать не будет?
Зачем ждать и гадать, нужно пропагандировать то, что мы считаем нужным, если мы не быдло.
__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 18:59   #842
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Зачем ждать и гадать, нужно пропагандировать то, что мы считаем нужным, если мы не быдло.
Вы считаете партийную дисциплину - обременительной, а демократический централизм - базаром?
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 19:17   #843
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Вы считаете партийную дисциплину - обременительной, а демократический централизм - базаром?
Отнюдь нет. Руководители обязаны важные решения объяснять коммунистам, а не принимать их келейно.
__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 19:35   #844
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
Слив засчитан.
Но читать Вам уже бесполезно, всё равно смысла не понимаете, или притворяетесь, что не понимаете. Вопрос оставляю открытым.
Дорогой тайнописец!
Вы не первый, кто пытается перевести публичное обсуждение из общепонятного жанра в мнимую телепатию. Скрыть таким не очень хитрым способом слабость своей публичной позиции.
"Между строк" лишь тогда имеет значение, когда рациональный смысл текста ослаблен, хаотизирован, противоречив, двусмыслен, запутан и т. д. Общаться таким образом по поводу общественных проблем заинтересованы только люди, которым невыгодны обычные для социализма объективно фиксированные взаимообязанности.
Невыгодна сознательность сограждан. Невыгоден контроль...
В этом существенное различие социалистических отношений и капиталистических.
__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

Последний раз редактировалось Alex55; 14.12.2014 в 19:51.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 19:54   #845
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Отнюдь нет. Руководители обязаны важные решения объяснять коммунистам, а не принимать их келейно.
Так может дождаться оглашения официальной позиции Партии в отношении экономической амнистии, и не заниматься самодеятельностью?
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 20:14   #846
Избиратель
Местный
 
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 1,857
Репутация: 481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
В какую-какую собственность? И чего конкретно возврат? Это вы о чём пишете? Или опять между строк? А какую роль Вы отводите труду? А как относитесь к спекулятивному капиталу и его прибыли? Какое ценообразование Вы предполагаете при социализме?
Чудо, у Маркса не между строк а по прямому смыслу если капитал стал бы из частного социалистическим, то это уже совсем другая штука, суть поменялась кардинально и форма тоже иная. Так что и название не подходит, "социалистический капитал" не должен быть заинтересован в спекуляции, в эксплуатации гастарбайтеров, в хищничестве, в гипертрофировании потребностей...
Да ты никак не уймёшься!? Говорю же, читать тебе бесполезно. Следовательно и мне тебе писать.
Но хоть вопросы стал задавать, уже прогресс, может быть ещё не всё потеряно.

Цитата:
В какую-какую собственность?
В общую, государственную, в прежней конституции "общенародную"( хотя этот термин излишен) но не мешает. Не путать с госкорпорациями которые являются частной собственностью, смешиваниев волков с ягнятами и рассадником коррупции в неправовом государстве, а другого и быть не может на похищенном капитале для его легитимизации.

Цитата:
И чего конкретно возврат?
Похищенного у народа общего государственного капитала, прежде всего похищенных на залоговых аукционах активов прибыльных предприятий, ну и вообще пересмотр всех итогов незаконной и несправедливой прихватизации и последующих отжимов похищенного капитала легитимизаторами себе.

Цитата:
Это вы о чём пишете?
Я же говорю что с пониманием прочитанного всё запущено.

Цитата:
Или опять между строк?
Попробуйте понять, что между строк как раз написан смысл всего выражения, в отличие от смысла отдельных слов. Но зачастую стойкие словосочетания типа "равные доли" гораздо больше запоминаются слушателю, чем другой смысл. Из той же оперы "капитал- обманное слово". А вот например фактическое отрицание похищения капитала у народа, это как раз подмена понятий.
Цитата:
А какую роль Вы отводите труду?
Важную.)) За труд нужно оплачивать отдельно по стоимости труда. Плюс прибыль от общего капитала, распределяемая на всех.
Цитата:
А как относитесь к спекулятивному капиталу и его прибыли?
Да неважно какой он, капитал в идеале должен быть общим и прибыль принаджлежать всем.

Цитата:
Какое ценообразование Вы предполагаете при социализме?
Льготное, как и было. В основном прибыль и шла на формирование льготных цен для населения, ну если не считать перекоса в ВПК и геополитику из-за навязанной СССР холодной войны.
Цитата:
Чудо, у Маркса не между строк а по прямому смыслу если капитал стал бы из частного социалистическим, то это уже совсем другая штука, суть поменялась кардинально и форма тоже иная. Так что и название не подходит, "социалистический капитал" не должен быть заинтересован в спекуляции, в эксплуатации гастарбайтеров, в хищничестве, в гипертрофировании потребностей...
Маркс тоже не бог был, а человек, хоть и великий. Но не надо за него говорить
Манифест коммунистической партии. К.Маркс и Ф.Энгельс.
".. Капитал - это коллективный продукт и может быть приведен в движение лишь совместной деятельностью многих членов общества, а в конечном счете - только совместной деятельностью всех членов общества. ..

... Коммунизм ни у кого не отнимает возможности присвоения общественных продуктов, он отнимает лишь возможность посредством этого присвоения порабощать чужой труд. ..

... Пролетариат использует свое политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства, т. в. пролетариата, организованного как господствующий класс, и возможно более быстро увеличить сумму производительных сил. ...

... 5. Централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с исключительной монополией. ...""

Капита́л (от лат. capitalis — главный, доминирующий, основной[1][п. 1]) — совокупность имущества, используемого для получения прибыли. (Словарь Глоссарий. RU)

И при частной собственности и при общей собственности на капитал он никуда не исчезает, это объективная вещь, или если хотите присущая вещи способность приносить прибыль владельцу, и не зависит от того, как Вы её назовёте. Только при общей собственности он приносит прибыль всем, а при частной только частному владельцу. отсюда и возникает противоречие между общественном характером труда или скажем защиты и отвоевания капитала и частным способом присвоения прибыли от него. Разрешено оно может быть обобществлением капитала. но он уже был обобществлён, следовательно принадлежал всем гражданам, и был похищен. Значит прова собственности на этот капитал нарушены, при их восстановлении автоматически возвращаются вытекающие из общего владения капиталом отношения. В этом суть. А отрицание этого это как раз обман и легитимизация ограбления.
__________________
Долой воров. Верните страну.
Избиратель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 20:26   #847
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Так может дождаться оглашения официальной позиции Партии в отношении экономической амнистии, и не заниматься самодеятельностью?
Не совсем понял этот ваш вопрос. И вообще, такой разговор требует серьёзного согласования контекста, иначе получается разговор глухого со слепым.
__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 20:38   #848
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
Да ты никак не уймёшься!? Говорю же, читать тебе бесполезно. Следовательно и мне тебе писать.
Но хоть вопросы стал задавать, уже прогресс, может быть ещё не всё потеряно.
Эмоций много, толку мало.
Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
В общую, государственную, в прежней конституции "общенародную"( хотя этот термин излишен) но не мешает. Не путать с госкорпорациями которые являются частной собственностью, смешиваниев волков с ягнятами и рассадником коррупции в неправовом государстве, а другого и быть не может на похищенном капитале для его легитимизации.
Вы не читали Конституции 1993? Вы не понимаете, что такое "государство" в условиях власти денег над экономикой?
Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
Похищенного у народа общего государственного капитала, прежде всего похищенных на залоговых аукционах активов прибыльных предприятий, ну и вообще пересмотр всех итогов незаконной и несправедливой прихватизации и последующих отжимов похищенного капитала легитимизаторами себе.
О, уже пошли "активы прибыльных предприятий". Дальше можно не продолжать. Не знаю, в каком МКЛ Вы черпаете свою отсебятину, но заваливать ею тему не нужно. Ваш эксперимент с применением буржуйской терминологии в якобы социалистическом контексте оказывается тем самым, чем и должен был оказаться. Чем именно, - прочтите между строк.
__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 20:49   #849
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Не совсем понял этот ваш вопрос. И вообще, такой разговор требует серьёзного согласования контекста, иначе получается разговор глухого со слепым.
Позиция Партии по вопросу нынешней экономической амнистии может стать определяющей и в отношении приватизации 90-х.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 20:53   #850
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Это вопрос не "приватизации", а выбора общественного строя, пути, судьбы народа.
__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Факты, народный менталитет и историческая справедливость Алик Бахши Международные новости 8 11.05.2023 23:02
Главная ошибка экономической теории Маркса Руди Политэкономический ликбез 614 28.04.2015 12:00
В чем была главная ошибка Сталина? Mediche Преимущества и недостатки СССР 151 19.01.2014 21:53
США - ошибка за ошибкой, Россия умело этим пользуется ELEKTRO Новейшая история России 0 22.02.2013 14:06
Историческая тема в Советском кино сталинского времени Сергей Советский Русская культура и искусство 0 07.02.2009 21:10


Текущее время: 06:02. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG