Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Предложения к Программе КПРФ

Предложения к Программе КПРФ Готовим актуальные предложения к программе КПРФ

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.12.2014, 00:30   #951
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Соболев Посмотреть сообщение
Где вы все, ограбленный народ то видите? Сейчас кто работает тот хорошо живёт. Водитель скорой помощи от 70тысяч в месяц в Москве зарабатывает, на эти деньги можно накупить столько добра , сколько водитель скорой помощи который работал в 1975году за год едва ли заработал. Зарплата водителя скорой помощи в 1975 году составляла всего 70 рублей. Что можно было купить на 70 рублей? Транзисторный приёмник?
Да понимаешь ли приумный,Москва далеко не вся Россия.У нас есть ещё более 100 млн людей которые на таких же скорых помощах только по старее зарабатывают по 10 и даже менее тыс.Вообще то я не припоминаю что бы водители в то время работали за 70р,тем более там по выше категория требовалась.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 00:37   #952
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Тема по приватизации.
Так и скажите Ваше отношение к приватизации.
Я согласен с мнением министра внутренних дел В.П.Кочубея, которое он изложил в письме императору Александру I в 1803 году:
Цитата:
Управление казенными фабриками, чем Коллегия поныне занимается, несообразно ни с обязанностию ея, ни с пользою, которой бы от них ожидать можно.

Фабрики не могут процветать иначе, как в частных руках, и управление их должно быть основано на Коммерческом обряде. В казенном ведомстве заведения сии не только не могут принести ожидаемой прибыли и достигнуть до совершенства, но по большой части приходят в упадок, как сие многими опытами в России уже доказано.

Главнейшия неудобства при казенном управлении фабриками состоят в том, что для сего потребно множество чиновников и приказных, на содержание коих выходит по большой части вся получаемая прибыль, или раскладывая нужную на то сумму на товары, обходятся оные высокими казне ценами; сверх того, неопытность тех чиновников в Мануфактурном производстве не редко разстроивает фабрики. Заготовление нужных материалов на законном основании и с наблюдением разных письменных обрядов происходит обыкновенно весьма медленно на всех казенных фабриках, от чего в работах бывают частыя остановки. Фабрики под казенным управлением не могут сбывать в скорости с рук готовых товаров, не имея права и удобности продавать их на кредит, как делают частные фабриканты для оборотов тех особливо товаров, которые по перемене вкуса выходят из употребления, или подвержены порче. Нельзя им притом войти в совместничество с партикулярными людьми за поставленными на товары ценами. Частныя фабрики, соображая время и обстоятельства, по произволению и понижают цены без дальнейшей разгласки, а в казне, где всякая перемена устанавливается протоколами и указами, сделать сего с нужною поспешностью не можно.
А вы, г-н jra, ничего не поняли и ничему не научились.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 01:03   #953
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Был проведен эксперимент

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Я согласен с мнением министра внутренних дел В.П.Кочубея, которое он изложил в письме императору Александру I в 1803 году:

А вы, г-н jra, ничего не поняли и ничему не научились.
Госпредприятия в РФ стали частными и исчезли.
А насчёт Кочубея и Александра I, моё мнение, два придурка: так и не поняли, что пора отменять крепостное право.
А раз придурки, стоит ли прислушиваться к их мнению.

В их время экспорт,
как и сейчас,
был чисто сырьевой.
Лес, как и сегодня,
а вместо нефти сало.

Изображу ль в картине верной
Уединенный кабинет,
Где мод воспитанник примерный
Одет, раздет и вновь одет?
Все, чем для прихоти обильной
Торгует Лондон щепетильный
И по Балтическим волнам
За лес и сало возит нам,
Все, что в Париже вкус голодный,
Полезный промысел избрав,
Изобретает для забав,
Для роскоши, для неги модной, -
Всё украшало кабинет
Философа в осьмнадцать лет.

Последний раз редактировалось jra; 20.12.2014 в 01:18.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 01:48   #954
Избиратель
Местный
 
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 1,857
Репутация: 481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Соболев Посмотреть сообщение
Где вы все, ограбленный народ то видите? Сейчас кто работает тот хорошо живёт. Водитель скорой помощи от 70тысяч в месяц в Москве зарабатывает, на эти деньги можно накупить столько добра , сколько водитель скорой помощи который работал в 1975году за год едва ли заработал. Зарплата водителя скорой помощи в 1975 году составляла всего 70 рублей. Что можно было купить на 70 рублей? Транзисторный приёмник?
Ого! Сколько сбежалось ботов. ))) Вам уже проиндексировали с 11,80? Или вы решили количеством сообщений разницу в курсе догнать?
Даже жена просто мэра подтянулась. Привет!
Но вы можете сто раз говорить халва, от этого ничего не изменится. Я не знаю что за скорая помощь такая, но вообще-то персональный водитель с ненормированным рабочим днём, всю жизнь проработавший водилой, примерно столько зарабатывает в Москве. Но дело в том, что кроме обслуги, реальных рабочих мест стало значительно меньше, и они сокращаются , поэтому те немногие, кто стабильно работает, может быть и что-то зарабатывают. Но это далеко не все, тем более Москва, как абсолютно точно сказал старый_я, это далеко не вся РФ. А различные цены, платежи, штрафы, сборы и налоги растут как на дрожжах, а бесплатные образование, медицина, жильё, и т.д., даже дороги и парковка исчезают. Причём всё это стабильно, и это при ценах на нефть в 10 раз больших, чем при СССР, а теперь будет всё ещё стабильнее. Но тема не об этом, это в других обсуждалось уже сто раз. Тема о том, что построенный и отвоёванный капитал в стране похищен и если раньше вся прибыль так или иначе шла всем, в той или иной форме, даже в том же производстве оружия, и вкладывания в те же страны соцориентации, хоть наверное и был перебор из-за навязанной СССР холодной войны, то теперь прибыль от частного капитала идёт лишь его владельцам, похитившим общий капитал в "перестройку" и "прихватизацию", больше всего на залоговых аукционах, признанных "притворными сделками". Этих похитителей менее 1% от населения, плюс те, с кем поделились награбленным, тоже менее 10%. Остальные лишены капитала и расслоение будет только увеличиваться при олигархии, вплоть до социального взрыва. Не верите, примите за сказку. Но только почему то всё предсказанное мной сбывается, наверное шаман, или может просто из очевидных фактов ничего другого получится и не может?)))

PS: И это в то время, как должно быть наоборот, хотя бы из-за научно технического прогресса. Кстати в СССР, исключая конечно "перестройку", в основном был заметен прогресс. И если бы не вот этот регресс с похищением капитала, то уже давно бы наверное всех перегнали.
__________________
Долой воров. Верните страну.

Последний раз редактировалось Избиратель; 20.12.2014 в 02:07.
Избиратель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 02:37   #955
Избиратель
Местный
 
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 1,857
Репутация: 481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Во-первых, почему кто-то должен вместо вас подтверждать ваши слова? Сейчас не СССР, а вы не барин из райкома. Сами сказали, сами и подтверждайте.

Во-вторых, сейчас не 2000 год. Количество авиаперевозок почти в 3 раза больше чем в 2000 году.


Это только ваши слова. Они недорого стоят.

Количество авиапоездок на душу населения в 1990 и 2013 г. примерно одинаковое. А по километражу в 2013 г. на 35% больше, так как стало больше авиапоездок за границу.


Вы совсем отстали от жизни. Автомобили были новинкой сто лет назад.


И что? Такая "социалка" еще в древнем Риме была. И сейчас такая социалка есть.
Это я даже переборщил чуток.
"...Сейчас летают чаще, но не больше. Как показывают исследования, воздушным транспортом сегодня, как и пять лет назад, пользуется 3,0-3,5% населения..."Валерий ОКУЛОВ , генеральный директор а/к "Аэрофлот — РА"
Авиационный форум: КРЫЛЬЯ РОССИИ, 2006 г.

http://www.ato.ru/content/aviacionny...rylya-rossii-1

Судя по тому, что разница между богатыми и бедными постоянно увеличивается, а цены постоянно растут, сегодня бедные могут позволить себе пользоваться этим транспортом ещё меньше. Но если учитывать какой-никакой технический прогресс, то думаю, что примерно столько. Часть из них командировочные, т.е. летают не за свой счёт.
Но это лишь один из показателей конечно, остальное мы видим вокруг себя, если конечно отвлекаться от зомбоящика.
__________________
Долой воров. Верните страну.

Последний раз редактировалось Избиратель; 20.12.2014 в 02:40.
Избиратель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 07:35   #956
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Госпредприятия в РФ стали частными и исчезли.
Уважаемый незнайка, посмотрите предприятия у которых в названии имеются буквы ГУП, ФГУП, МГУП, или слова "казенное предприятие" - это все госпредприятия, и они никуда не исчезли. Их десятки тысяч.

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
А насчёт Кочубея и Александра I, моё мнение, два придурка: так и не поняли, что пора отменять крепостное право.
Ах моська, знать она сильна, что лает на слона. (И.Крылов)

Под руководством Александра I Россия выиграла Отечественную войну 1812-15 гг., присоединила Польшу, Финляндию, Абхазию, большую часть Грузии и Азербайджана, большую часть современного Казахстана. Провела множество необходимых реформ. В том числе и связанных с отменой крепостного права (например, указ "О вольных хлебопашцах").

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
В их время экспорт, как и сейчас,
был чисто сырьевой. Лес, как и сегодня, а вместо нефти сало.
Ошибаетесь. Основные продукты экспорта - зерно и мука, сало, пенька, лен, металлы (железо, медь), изделия льняные и пеньковые, мягкая рухлядь (пушнина), семена, кожи выделанные, масла растительные... Древесина на 13-ом месте, примерно 2% от общего объема экспорта.

И с какого бодуна называете сало сырьем? Сало это готовый пищевой продукт, продукция животноводства, так же как мясо, молоко и масло.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 07:43   #957
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
Как показывают исследования, воздушным транспортом сегодня, как и пять лет назад, пользуется 3,0-3,5% населения...
А сейчас около 5%, по данным ИК Регион. Но сопоставимых данных для РСФСР просто нет.

Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
Судя по тому, что разница между богатыми и бедными постоянно увеличивается
Чем можете подтвердить кроме своих субъективных ощущений? Коэффициент Джини растет, или коэффициент фондов?
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 09:08   #958
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Сначала про вашу попытку "легитимизации" мошенничества.
Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
Я предлагаю вернуть. Для этого нужно поменять политическую надстройку, легитимизирующуе существующее нарушение права собственности абсолютного большинства народа, суть которого, этого нарушения права, в похищенном капитале. После смены надстройки, например на коммунистов, если они будут выполнять свою программу, будет восстановлено нарушенное право собственности, суть как раз и есть возврат похищенного капитала, или во что он там был конвертирован,( но первичен всё равно капитал, и распределение прибыли от него, иначе белиберда получается с отсутствием предмета спора). А иначе никак , без возврата мы уже 25 лет наблюдаем неизбежное, это ещё цены на ресурсы были в 10 раз выше, чем при СССР. Как это всё технически оформить, ограничится гражданскими правоотношениями с реституцией, или привлечь к ответственности за имущественные преступления, это второй вопрос, решаемый лишь после смены политической надстройки легитимизаторов.
Запутались со своими же зайцами. Вот и получается белиберда с предметом спора. Первично, вторично, сначала вторичное, потом первичное. Повторяете своими корявыми фразаии про "надстройку" обычную для меня марксистско-ленинскую позицию касательно той или иной классовой направленности государственных институтов.
Теперь, что же на самом деле первично.
Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
В том то и дело, что первичен кошелёк, то есть не кошелёк конечно, а капитал, и активы в первую очередь, там определение выше есть.
Нет, и "кошелёк", и "капитал" - вторичны, это специфические инструменты для достижения определённых целей, для преследования определённых интересов. Первичны интересы и воспроизводство материальных благ, которое может происходить в разных организационных формах, не обязательно в капиталистической.
Социалистического капитала не бывает, это сугубо капиталистический инструмент. Таким образом, Вы предлагали перекладывать этот капиталистический инструмент из одних бурж.рук в другие
Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
Неважно революция или контрреволюция (хотя если контрреволюция, то выходит с 1917 по 1991 народ жил при революции), важно, что произошло в результате. А в результате произошло похищение общего капитала, и нарушение права собственности народа на построенный и отвоёванный капитал (но первично здесь не право, а материальная вещь - капитал, право мало колышет, если нет вещи) и без его возврата невозможен ни новый общественный договор, ни восстановление старого. А вот увод от этого результата революции-контрреволюции к самой так сказать объективной стороне ( с возможностью её различных оправданий прихватизаторами, что они с успехом и делают, оправдывая получившийся результат), как раз и есть попытка легитимизации.
Эту путаницу в словах Вы устраиваете как разговор с самим собой, а пишете вроде как бы мне. Не нужно так. Революция - это качественное изменение ситуации "в поступательном направлении" - от отжившего к приходящему на смену. Контрреволюция - то же самое в обратном направлении.
Теперь о возвращении права.
Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
Ну так попросите вместо украденного кошелька себе право ))))) Интересно, что вам укравший ответит?
Право необходимо 1) осознать в массовом масштабе; 2) чётко объяснить, сформулировать, обосновать; 2) провести законным порядком. К укравшему право можно не обращаться.
Какой заяц у нас с Вами ещё не пойман?
__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 09:14   #959
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Право на что??? Какие конкретно права у народа были, а сейчас нет?
Я много лет прожил при партноменклатурщине. И НИ РАЗУ меня не спросили о вопросах управления "общенародной" собственностью, и НИ РАЗУ не выплатили дивиденды от этой собственности. Для меня ничего не изменилось.
Я уже объяснял в этой ветке, как народ управляет своей собственностью. Дать ссылку?
__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 12:45   #960
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Я уже объяснял в этой ветке, как народ управляет своей собственностью
Расскажите, как при партноменклатурщине народ, сам того не ведая, управлял общенародной собственностью...

Лично я полагаю, что во времена проклятого прошлого общенародной собственностью управлял Общенарод, он же гениальный секретарь, или первый секретарь, главарь самозванной партноменклатуры. Вместе со своими подельниками - партноменклатурщиками.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Факты, народный менталитет и историческая справедливость Алик Бахши Международные новости 8 11.05.2023 23:02
Главная ошибка экономической теории Маркса Руди Политэкономический ликбез 614 28.04.2015 12:00
В чем была главная ошибка Сталина? Mediche Преимущества и недостатки СССР 151 19.01.2014 21:53
США - ошибка за ошибкой, Россия умело этим пользуется ELEKTRO Новейшая история России 0 22.02.2013 14:06
Историческая тема в Советском кино сталинского времени Сергей Советский Русская культура и искусство 0 07.02.2009 21:10


Текущее время: 04:52. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG