Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Фракция КПРФ в Думе

Фракция КПРФ в Думе Информация о депутатах КПРФ. Представители народа от КПРФ в гос. органах страны

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.06.2014, 08:43   #31
Ivan52
Местный
 
Регистрация: 30.04.2014
Адрес: Краснодар
Сообщений: 108
Репутация: 37
По умолчанию

Все написано в третьем томе "Капитала" как он управляет этим процессом. Это и снижение расходов на зарплату наемных рабочих, это экономия на постоянном капитале, поэтому капиталист постоянно стремится к процессу снижения издержек. Да и вторая сторона в современном капиталистическом мире "конкурентная стоимость" вопрос сложный. Цены могут не расти и даже снижаться, но инфляцию будет в обоих случаях, если рост производительной силы труда будет вести к снижению реальной стоимости более высокими темпами. Даже в период перепроизводства сегодня предпочитают уничтожить товарную массу, но не допустить снижения цен. так делают в высоко монополизированных отраслях производства.
Ivan52 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2014, 03:36   #32
Русский Медведь
Местный
 
Аватар для Русский Медведь
 
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: СССР
Сообщений: 882
Репутация: 356
По умолчанию

[QUOTE=В. Иванова;521289]Да, устанавливались, исходя из средних возможностей.
Но превышение нормативной прибыли приветствовалось и в СССР. Предприятия могли успешно развиваться, было больше возможностей на социальные программы... и.т.д

Никто не спорит. Но превышение нормативной прибыли осуществлялось не за счет роста цены, за счет освоения новых технологий, оптимизации производства. Госкомцен просто так цены не даст повысить. На новую более дорогую модель товара Госкомцен в большинстве случаев устанавливыал цену исходя из плановой себестоимости+15%плановой прибыли.
__________________
Свобода слова или цензура? Пора определяться!
Русский Медведь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2014, 03:45   #33
Русский Медведь
Местный
 
Аватар для Русский Медведь
 
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: СССР
Сообщений: 882
Репутация: 356
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Да, устанавливались, исходя из средних возможностей.
Естественно капиталист не будет искуственно снижать прибыль. Зачем это ему? Прибыль получается автоматически
Прибыль = Конкурентная стоимость- затраты

Чем и как он может управлять в этой формуле?
Есть еще понятие норма прибыли. За 15% прибыли капиталисты не будут вкладывать деньги. Потому и нет смысла вкладывать в производство в стране с дорогим способом производства. Когда сегодня государство ограничивает рост цен в приватизированных предприятиях естественных монополий и жкх, оно вынуждает капиталистов вспомогательными средствами добывать максимальную прибыль и пораждает громадную коррупционную составляющую.
__________________
Свобода слова или цензура? Пора определяться!
Русский Медведь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2014, 03:49   #34
Русский Медведь
Местный
 
Аватар для Русский Медведь
 
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: СССР
Сообщений: 882
Репутация: 356
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan52 Посмотреть сообщение
Все написано в третьем томе "Капитала" как он управляет этим процессом. Это и снижение расходов на зарплату наемных рабочих, это экономия на постоянном капитале, поэтому капиталист постоянно стремится к процессу снижения издержек. Да и вторая сторона в современном капиталистическом мире "конкурентная стоимость" вопрос сложный. Цены могут не расти и даже снижаться, но инфляцию будет в обоих случаях, если рост производительной силы труда будет вести к снижению реальной стоимости более высокими темпами. Даже в период перепроизводства сегодня предпочитают уничтожить товарную массу, но не допустить снижения цен. так делают в высоко монополизированных отраслях производства.
Наши монополисты более грамотные, они скупали за бесценок акции профильных заводов и пускали их на металлолом.
__________________
Свобода слова или цензура? Пора определяться!
Русский Медведь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2014, 17:38   #35
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Есть еще понятие норма прибыли. За 15% прибыли капиталисты не будут вкладывать деньги. Потому и нет смысла вкладывать в производство в стране с дорогим способом производства. Когда сегодня государство ограничивает рост цен в приватизированных предприятиях естественных монополий и жкх, оно вынуждает капиталистов вспомогательными средствами добывать максимальную прибыль и пораждает громадную коррупционную составляющую.
Не советую вам открывать собственное производство! И сами прогорите и людей надуете! У вас каша в голове! Вы уж, извините!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2014, 15:43   #36
Русский Медведь
Местный
 
Аватар для Русский Медведь
 
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: СССР
Сообщений: 882
Репутация: 356
По умолчанию Лично NIP.

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Не советую вам открывать собственное производство! И сами прогорите и людей надуете! У вас каша в голове! Вы уж, извините!
Извиняться не за что. От путинского тролля другого и не жду. Мы по разную сторону баррикад. Вы защищаете власть олигархов (прихвостни), а я против их власти. Считаю, что их власть ведет страну к упадку. Может ты считаешь, что благодаря им Россия процветает? Почему ты упорно лезешь на этот форум? Здесь для Вас расценки выше?
Фактически ты деньги получаешь за то, чтобы Россия осталась отсталой страной. Самому не стремно?
__________________
Свобода слова или цензура? Пора определяться!
Русский Медведь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2014, 16:01   #37
Русский Медведь
Местный
 
Аватар для Русский Медведь
 
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: СССР
Сообщений: 882
Репутация: 356
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Естественно капиталист не будет искуственно снижать прибыль. Зачем это ему? Прибыль получается автоматически
Прибыль = Конкурентная стоимость- затраты

Чем и как он может управлять в этой формуле?
Ваша формула немного неверна. Цель производства максимальная прибыль, а значит и максимальная цена (стоимость) в 150-500% от себестоимости в зависимости от уровня монополизации. Прибыль = максимальная Конкурентная стоимость- минимальные затраты Насчет автаматической прибыли. Это неверно. Капиталист просчитывает сколько процентов прибыли он получит и в какой срок от вложения денег.
Где бы вы открыли производство авто, в стране где металл стоит мене18 рублей за 1 килограмм или в России, где цена выше 30 рублей?
__________________
Свобода слова или цензура? Пора определяться!
Русский Медведь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2014, 16:04   #38
Русский Медведь
Местный
 
Аватар для Русский Медведь
 
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: СССР
Сообщений: 882
Репутация: 356
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan52 Посмотреть сообщение
Поэтому я и задал вам вопрос, так что же было целью производства в советской экономике.
Я Вам свой ответ дал. Вашей версии я не увидел. Вы против такого закона?
__________________
Свобода слова или цензура? Пора определяться!
Русский Медведь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2014, 00:57   #39
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,526
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Ваша формула немного неверна. Цель производства максимальная прибыль, а значит и максимальная цена (стоимость) в 150-500% от себестоимости в зависимости от уровня монополизации. Прибыль = максимальная Конкурентная стоимость- минимальные затраты Насчет автаматической прибыли. Это неверно. Капиталист просчитывает сколько процентов прибыли он получит и в какой срок от вложения денег.
Где бы вы открыли производство авто, в стране где металл стоит мене18 рублей за 1 килограмм или в России, где цена выше 30 рублей?
Почему же неверна. Не имеет значения максимальная прибыль, средняя. или минимальная, формула одна и та же. А что получится это зависит от составляющих.
Максимальная цена может быть назначена только при монополии, Вы это сами признали.
Мы говорим о серьёзных действующих производствах ( я так считаю) , или Вы имеете ввиду абстрактные производства
Так вот . оттого, что прибыль снизилась( допутим нет заказов) зачем же закрывать производство, а потом открывать вновь, или что то ещё придумывать, конкурентное и приносящее большую прибыль?
Продуктивнее работать с тем, что есть. Снижать затраты. искать заказы, а заказы будут, если снизить стоимость. Это не однонаправленная задача, а многонаправленная.

Если Вы рассуждаете с точки зрения открытия бизнеса, это другая история. гораздо сложней.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2014, 16:30   #40
Русский Медведь
Местный
 
Аватар для Русский Медведь
 
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: СССР
Сообщений: 882
Репутация: 356
По умолчанию Разница в максимально возможной и средних ценах.

[QUOTE=В. Иванова;522687]Почему же неверна. Не имеет значения максимальная прибыль, средняя. или минимальная, формула одна и та же. А что получится это зависит от составляющих.
Максимальная цена может быть назначена только при монополии, Вы это сами признали.

Максимальная цена имеется в виду максимально возможная цена. Капиталист (частный торговец и олигарх) стремяться к максимально возможной цене. Другое дело, у них разные возможности для завышения цен, которые они обязательно используют. Алчность. здесь тоже значительный фактор. Олигархи прячут прибыль от налогов в Аффшорах, а торговец спиливает дно гирек для облегчения. Поэтому формулы для Социалистического способа производства и капиталистического разные. Для Социализма получение максимальной прибыли за счет установки максимально возможной цены предприятием невозможно.
__________________
Свобода слова или цензура? Пора определяться!

Последний раз редактировалось Русский Медведь; 06.07.2014 в 17:06.
Русский Медведь вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В закон о госслужбе изменения или новый закон о госслужбе для программы Longreed Предложения к Программе КПРФ 3 05.08.2016 02:49
Новый закон об образовании neupkev Наука и образование 1 12.01.2016 09:15
НАШИ НАКАЗЫ депутатам от КПРФ В. Иванова Выборы в России 12 29.07.2013 11:45
России нужен новый Ленин?? Тимоха Бабий Обсуждение статей из красного интернета 104 08.05.2012 22:22
Человечеству нужен новый календарь... onin Наука и образование 18 14.01.2012 19:09


Текущее время: 04:50. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG