Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Фракция КПРФ в Думе

Фракция КПРФ в Думе Информация о депутатах КПРФ. Представители народа от КПРФ в гос. органах страны

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.07.2014, 07:13   #61
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
В том, то и проблема, что рабовладельческий строй стал более дорогим по сравнению с капиталистическим.
Как так? Если рабу не надо платить за труд, как он может быть более дорогим? Рассказывайте!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 07:20   #62
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Объёмы выпуска только за 2013 год в 1,87 раза превысили объёмы лучшего года существования СССР..
Только не уточнили объемы чего? Количество путинских троллей?
Жаба душит за то, что где-то лучше, чем при СССР? Бывает!
Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Или речей о том, что мы догнали и перегнали СССР?
Да, по многим показателям обогнали!
Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Вы забыли написать, почему Вы Пут Трол.. предпочитаете на форуме КПРФ работать?Здесь расценки выше? У Вас есть премии за удачные сообщения.
Считайте меня бесплатным санитаром в доме умалишённых!
Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Ваши дети тоже будут троллями?Я помню ваше выражение, что тролли нужны будут при любой власти.
Не приписывайте мне глупых выражений из собственной головы, или приведите цитату моих высказываний! Врать ведь тоже уметь надо! Что касается детей, то они стали, а другие станут достойными гражданами Великой России, без вашей идейной шелухи.
Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
В случае победы КПРФ Вы будете работать на них?
А вы уверены, что КПРФ когда-нибудь придёт к власти? Давайте начнём с этого!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 11:34   #63
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,532
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Не ведите. Это Ваше личное дело. Я Вас не заставляю.
Да. конечно. Но если Вы будете представлять советскую экономику в уродливом виде, придётся вмешиваться. Тем более разговор . как я вижу. не соответствует теме.
Вы так и не обосновали, почему КПРФ должна быть сторонницей убыточных предприятий, да ещё и предлагать закон по этому поводу.
В продолжение дискредитации советской экономики?
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 12:32   #64
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Да. конечно. Но если Вы будете представлять советскую экономику в уродливом виде, придётся вмешиваться. Тем более разговор . как я вижу. не соответствует теме.
Вы так и не обосновали, почему КПРФ должна быть сторонницей убыточных предприятий, да ещё и предлагать закон по этому поводу.
В продолжение дискредитации советской экономики?
Поддержу! Так извратить сущность производства при социализме и преподнести советскую промышленность, как способную нести сплошные убытки может только ярый антикоммунист!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2014, 07:02   #65
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Как так? Если рабу не надо платить за труд, как он может быть более дорогим? Рассказывайте!
Так рабу надобно давать кров, одежду, кормить его, охранять, надсмотрщикам платить, обеспечивать медицинской помощью, а при капспособе нет подобных издержек, человек попадает в добровольное рабство, сам себя кормит, кровом обеспечивает, сам себя лечит и охранять его не надо, и самое интересное, что человек думает, что еще он и обязан хозяину, что тот ему работу дает, не даром же капиталистов называют работодателями, а по факту они хуже любого древнего рабовладельца, так им вообще нет дела до своих рабов.

Капитализм - это изощренное и идеальное рабство.

http://krasvremya.ru/wp-content/uplo...talizm_161.jpgКак нас обманывают… или что скрывается за ширмой капитализма?

В поисках различных закономерностей я натолкнулся на очень интересную цепочку рассуждений. Произошло это как-то случайно, так сказать само по себе в разговоре с моим лучшим другом. И эта цепочка рассуждений касалась нашего «Капиталистического общества». Общества, основой которого является частная собственность.

Итак приведу ряд формулировок из Википедии для того чтобы было понятно на чем будут основываться дальнейшие логические рассуждения.

Термин 1. Рабство.
Рабство — исторически это система устройства общества, где человек (раб) является собственностью другого человека (господина, рабовладельца, хозяина) или государства.
Прежде в рабы брали пленников, преступников и должников, позже и гражданских лиц, которых принуждали работать на своего хозяина.

Термин 2. Феодализм
Феодализм (от лат. feudum — лен, феодальное землевладение) — социально-политическая структура, характеризующаяся наличием двух социальных классов — феодалов (землевладельцев) и простолюдинов (крестьян), занимающих по отношению к феодалам подчиненное положение; феодалы при этом связаны друг с другом специфическим типом правовых обязательств, известных как феодальная лестница.
Основой феодализма является феодальная собственность на землю.

Термин 3. Капитализм
Капитализм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.

И так… Начну…

Как нам говорят в различных умных учебниках, учебных заведениях, СМИ и прочих местах… а также наши «умные» политики, все происходило так:
Сначала было рабовладение, затем оно сменилось более развитой структурой Феодализмом, и затем феодализм когда достиг своего пика эволюционировал в капитализм. И вот возникает вопрос…

А что же действительно менялось при этих переходах? Что отличает рабовладение, феодализм и капитализм, и что развивалось все эти тысячи лет? Вот на эти вопросы я и попытаюсь дать ответы.

Как видно из определения термина «Рабство» полученная модель получается следующей:

Есть рабовладелец и раб. Рабовладелец имеет над рабом абсолютную власть. Также рабовладелец заставляет раба работать на себя и приносить рабским трудом прибыль, однако, чтобы раб мог работать долго и приносить много прибыли рабовладелец должен был о нем заботится: кормить, оказывать медицинскую помощь ну и так далее. Раб же в свою очередь с какогото перепуга являлся собственностью рабовладельца и обязан был жизнь отдать ради хозяина. И все то оно хорошо однако при увеличении числа рабов следить за ними было трудно, эпидемии чумы и прочего могли причинять огромнейший ущерб рабовладельцам. Также рабовладельцам надо было заботится о своей охране, а охрана тоже выходила из рабов, и бывало охрана и поднимала восстания и убивала своих же хозяев.

Итак у рабовладельцев были следующие проблемы с рабами:

1. Предоставление жилья.
2. Предоставление пищи и воды.
3. Предоставление защиты.
4. Предоставление мед помощи.
5. Возможные бунты.

И как не удивительно, феодализм решал часть этих проблем. Как видно рабовладение просто поменяла форму собственности, а точнее её расширило и необразованные люди таки не могли догадаться, что рабовладение то никуда не делось. Просто при переходе к феодализму рабовладельцу не надо было давать жилье рабам, они сами его строили, на его территории, также рабовладельцу не надо было предоставлять пищу и воду, т.к. люди сами выращивали(охотились) вобщем добывали пищу для пропитания и тогда появились налоги. А налоги это есть сливки которые снимал рабовладелец со своих рабов. Чистая прибыль так сказать. Но феодализм решал только 2 проблемы из 5.

И феодалы задумались. Каже решить все эти проблемы? И пришла гениальная мысль:»А почему бы рабов не заставить самих все делать, причем так чтобы они сами хотели работать и приносить прибыль а не из под палки» И вот эта идея воплотилась в жизнь в виде капитализма. В капитализме управлет всеми некий «капитал», однако сливки снимают все те же рабовладельцы(они ничуть не изменились), а все объедки с их стола принимает с огромной благодарностью так называемый средний класс.

Какие же проблемы решает капитализм?

Решает проблему с жильем. Раб теперь сам должен приобрести себе жилье, а не кто-то ему дать.

Решает проблему с пищей и водой. Будешь работать будут средства к существованию, не будешь не будет.

Решает проблему с защитой. Рабы сами себя защищают друг от друга, а не кто-то централизовано. Все армии состоят из рабов нанятых, и готовых за «капитал» жизнь отдать. Это сродни вере в бога, только сейчас «капитал» всемирный бог.

Решает проблему мед помощи. Сами же рабы за «капитал» готовы лечить других рабов, а точнее навариваться на их болезнях. Т.к. чем серьезнее болезнь тем больще сливок получит рабовладелец и тем больше объедков с его стола упадет.

Решает проблему с бунтами. Рабы настолько заняты добыванием пищи, жилья, мед помощи, защиты и прочего что на бунты просто не осталется времени.

И главное он решает проблему труда рабовладельцев, теперь чтобы снимать сливки вообще делать ничего не надо. Сливки сами подаются на стол.

Именно поэтому капитализм считается идеальной ступенькой в эволюции. Он решил все задачи рабовладельцев, теперь они могут только сливки снимать и балду пинать, а муравейник сам работает без их участия.

Но важно понимать, что до сих пор остались теже самые рабовладельцы и теже самые рабы. И я и большинство тех кто читает эту статью, тоже являемся рабами, именно мы питаемся чужими объедками. Именно мы подаем сливки на стол рабовладельцам. И становится обидно за то, что большинство народа этого не понимает. Мало кто понимает что он всеголишь пешка или муравей которого раздавят. Зато все чутьли не единогласно вопят о том, что капитализм это блин сила, это самая лучшая система распределения ресурсов. Класс. Самая лучшая. Когда все лучшее уходит рабовладельцу а тем кто добывал это лучшее только объедки с его стола. Это по вашему мнению лучшая?

Хотя, не хочу никому ничего доказывать. Таким образом мы видим что скрывается за ширмой капитализма. Мы можем это изменить и не просто можем, а нам надо это изменить на другую модель распределения ресурсов. Чтобы все получали то чего заслуживают, а не объедки.

Источник.

А, я и забыл, что у нас НИПель относиться к категории лакеев по ленинскому определению раба.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2014, 08:01   #66
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Так рабу надобно давать кров, одежду, кормить его, охранять, надсмотрщикам платить, обеспечивать медицинской помощью, а при капспособе нет подобных издержек, человек попадает в добровольное рабство, сам себя кормит, кровом обеспечивает, сам себя лечит и охранять его не надо, и самое интересное, что человек думает, что еще он и обязан хозяину, что тот ему работу дает, не даром же капиталистов называют работодателями, а по факту они хуже любого древнего рабовладельца, так им вообще нет дела до своих рабов.
Вы вероятно, очень плохо учились в школе (предполагаю, что именно, низкий уровень образования не позволяет вам иметь достойную, высокооплачиваемую работу), раз не знаете, что раб это тот человек, который не имеет собственности, который сам при надлежит господину. Про каких коров и жилище, которыми якобы владеет раб, вы ведёте речь? Короче, дальше даже не возникло желание дочитывать вашу глупость. Совет: берите советский учебник истории за 5-й класс и проштудируйте его основательно!
Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
А, я и забыл, что у нас НИПель относиться к категории лакеев по ленинскому определению раба.
Конечно, лакей! У вас же под этим словом понимаются все, кто выше вас по положению и доходам! Так что, согласно вашему положению, пусть так будет!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2014, 08:52   #67
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Вы вероятно, очень плохо учились в школе (предполагаю, что именно, низкий уровень образования не позволяет вам иметь достойную, высокооплачиваемую работу), раз не знаете, что раб это тот человек, который не имеет собственности, который сам при надлежит господину. Про каких коров и жилище, которыми якобы владеет раб, вы ведёте речь? Короче, дальше даже не возникло желание дочитывать вашу глупость. Совет: берите советский учебник истории за 5-й класс и проштудируйте его основательно!
1. Раб, сознающий свое рабское положение и борющийся против него, есть революционер.
2.Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб.
3.Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам.
Вот вы именно такие хамы, господа <…>
Вся ваша образованность, культурность и просвещенность есть только разновидность квалифицированной проституции. (1907)


Я то как раз-таки осознаю свое рабство, да и собственностью на средства производства не владею, или же не применяю ее для угнетения других людей.

Так что собственность собственности большая рознь, господин лакей.

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Конечно, лакей! У вас же под этим словом понимаются все, кто выше вас по положению и доходам! Так что, согласно вашему положению, пусть так будет!
Это каким это образом лакей, даже высокооплачиваемый за свою качественную работу по подлизованию хозяину, стал вдруг выше меня по своему положению? Лакей завсегда находится в позе раком перед своим хозяином, а у меня хозяев по жизни не было, как не было и рабов. В этом я свободен, в отличии от лакея НИПеля.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2014, 09:25   #68
asart
Местный
 
Регистрация: 19.05.2010
Сообщений: 790
Репутация: 113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Да. конечно. Но если Вы будете представлять советскую экономику в уродливом виде, придётся вмешиваться. Тем более разговор . как я вижу. не соответствует теме.
Вы так и не обосновали, почему КПРФ должна быть сторонницей убыточных предприятий, да ещё и предлагать закон по этому поводу.
В продолжение дискредитации советской экономики?
Изучайте труды В.И.Ленина . Особенно в части Коммунистической партии , единой партии коммунистов , созданной В.И.Лениным .
КПРФ - это бутафория . Доказано отказом от власти на постсоветском пространстве зюжкой в 1996 году .
На этом пространстве может быть только одна коммунистическая партия - ленинская партия . Создание бутафории - это признание государственного переворота , выполненного продажными коммунистами . В том числе и зюжка . С ком. приветом . Член КПСС С 1958года Дружинин Александр .
asart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2014, 10:41   #69
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию


То есть вы раб по определению? Ладно, пусть будет!

То есть вы раб по убеждению? Тоже нормально!
Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
3.Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам.

Это вы сейчас советский период описывали? Соглашусь!
Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение

Какие? Не раскрыто!
Нет! Вся наша образованность, все наши силы направлены на то, чтобы сделать Россию ещё более великой и вывести её на первое место в мире. Ещё наши усилия направлены на то, чтобы оградить Россию, от вам подобных. У вас цель рабская (можете называть её революционной, что для вас одно и тоже), ваша цель разрушение государственности. Вы хотите ввергнуть Россию в то дерьмовое состояние, в котором оно оказалось благодаря вам в начале 90-х годов, чтоб с наслаждением потирать руки и с удовольствием констатировать, что опустить страну получилось не только у вас. Уверяю вас, мы этого вам не дадим сделать, по причине того, что обладаем знаниями, чувством гордости за свою страну и умеем радоваться её успехам. Ваших же знаний не хватает даже для изучения учебника истории Древнего мира. В этом ваша слабость, а наша сила!
Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Я то как раз-таки осознаю свое рабство, да и собственностью на средства производства не владею, или же не применяю ее для угнетения других людей.
Так вы и останетесь всю жизнь рабом, у вас психология рабская, а перешагнуть её с помощью своего труда и умения вы не желаете. Вы по прежнему ждёте халявы, например, в виде упавшего на вашу голову мэрства. Увы, вашу сущность вижу не только я, но и жители славного города Братска.
Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Так что собственность собственности большая рознь, господин лакей.
Ну так расскажите об этом подробнее? Иначе, это пустые слова.
Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Это каким это образом лакей, даже высокооплачиваемый за свою качественную работу по подлизованию хозяину, стал вдруг выше меня по своему положению?

Ну это очень просто! От вас нет пользы обществу!
Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Лакей завсегда находится в позе раком перед своим хозяином, а у меня хозяев по жизни не было, как не было и рабов. В этом я свободен, в отличии от лакея НИПеля.
Вот видите, вы и в воспитании проигрываете. Может быть до вас когда-нибудь дойдёт, что за типами вроде вас люди не ходят? В этом ваша слабость, которая меня устраивает, вполне!
Что касается рабства и ваших переживание по поводу отсутствия у вас рабов, так опять отправлю вас к учебнику истории за 5-й класс. Там же ясно написано у раба рабов быть не может! Так что, изучайте, поднимайте свой интеллектуальный уровень.
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 06:16   #70
Русский Медведь
Местный
 
Аватар для Русский Медведь
 
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: СССР
Сообщений: 882
Репутация: 356
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Да. конечно. Но если Вы будете представлять советскую экономику в уродливом виде, придётся вмешиваться. Тем более разговор . как я вижу. не соответствует теме.
Вы так и не обосновали, почему КПРФ должна быть сторонницей убыточных предприятий, да ещё и предлагать закон по этому поводу.
В продолжение дискредитации советской экономики?
Речь идет о развитии и поддержке госсектора с 15% рентабельностью (прибыли). 15 % прибыли госпредприятий для экономики России лучше чем 500% прибыли монополизированного олигархами производства. Неужто это так трудно понять. Это не уродливость, это необходимое условие выживания России. Разве можно дискредитировать более дешевый (конкурентоспособный) СП?
__________________
Свобода слова или цензура? Пора определяться!
Русский Медведь вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В закон о госслужбе изменения или новый закон о госслужбе для программы Longreed Предложения к Программе КПРФ 3 05.08.2016 02:49
Новый закон об образовании neupkev Наука и образование 1 12.01.2016 09:15
НАШИ НАКАЗЫ депутатам от КПРФ В. Иванова Выборы в России 12 29.07.2013 11:45
России нужен новый Ленин?? Тимоха Бабий Обсуждение статей из красного интернета 104 08.05.2012 22:22
Человечеству нужен новый календарь... onin Наука и образование 18 14.01.2012 19:09


Текущее время: 00:39. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG