cherry

Совершенно верно, водолаз.
Все религии истинны в том смысле , что это - такой способ мышления.
До религии было мышление мифлогическое
(тоже, разумеется , истинное для эпохи, когда человек вообще не выдялел себя из окружающего мира и своей общины ).
В новое время на смену религии выступило в драматической и жестокой борьбе мышление научное.

А теперь , когда уже давненько
установлена внутренняя, неустранимая порочность научного мышления
(унаследованная, к слову, от религиозного)
наступает эра мышления диалектического, логики Гегеля.

Но вместо этого религиозные мракобесы и, типа, "верующие" затаскивают в плюс-квамперфект - в средневековье, настырно навязывая свои ложные и абсурдные вероучения.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Снежок

Зачем? Вы , Водолаз отставной , теряли близких? Вам они дороги? Вы хотели бы, чтобы ваши близкие вернулись? Спросите у тех , у кого близкие убиты сейчас- в Славянске, В Одессе .. Они бы хотели, чтобы их убитые родственники воскресли? Сатана , восставший против Иисуса Христа , сказал" никогда"! Враньё ! Никто и никогда не воскреснет! Так же говорят и те , кто ОТРИЦАЯ ИИСУСА ХРИСТА , ТЕМ САМЫМ ПОДДЕРЖИВАЮТ САТАНУ! Как Черри , например. Но Иисус Христос своей крестной смертью и воскрешением показал что " Я ВОСКРЕС , Я ЖИВ И ВЫ ЖИВЫ БУДЕТЕ"! Святая Елена , мать Константина , царя Византийского , Константинопольского, предприняла тяжёлый поход в Иерусалим . Ей было 80 лет. Прошло почти 3 века после распятия и воскрешения Иисуса Христа. Она , после длительных раскопок ,проводимых под её руководством , нашла место распятия и три креста . Но какой же был крест , на котором распяли Иисуса? Мимо шла похоронная процессия . И когда, после приложения к покойнику двух крестов , приложили третий, истинный- покойник воскрес! Иисус воскресил Лазаря ,в последствии- епископа Кипра, Иисус воскресил много людей, пока был на Земле. Его Апостолы- тоже. На Кипре сохранились рукописи , свидетельствующие, что Лазарь был там епископом.. Люди- христиане не только верят , люди ЗНАЮТ! , что воскрешение умерших будет ,но они ещё знают, что будет правда. Правда на Суде Иисуса Христа. Читайте Нагорную проповедь в Евангелии.

thinker

__1. Всяк кулик своё болото хвалит. Естественно, себя и своё окружение на этом болоте.
__2. Приехали!
__Даже в вере есть какие-то разумные пределы, а это уже ни в какие ворота не лезет.
__Вы, случайно, не Мария из форума КПРФ.ru? Женщина вроде бы правильно говорила о текущих событиях, делала верные выводы. И вдруг натыкаюсь в её посте на что-то насчёт воскрешения. Спрашиваю: «Вы, что – верите в воскрешение умерших?». Ответ: «А Вы что, с Луны свалились. Это же в Библии написано!»
__3. Я думаю, этот перл нужно обязательно довести до сведения Святейшего Патриарха Московского и всея Руси, поскольку мы присутствуем при рождении великого открытия в православии (и не только в православии).

Отставной водолаз

Ах, "Снежок"! Конечно же я терял близких. Конечно же любая подобная утрата это боль! Это боль! Но, это совсем не повод для утраты адекватности восприятия окружающей действительности, адекватности мышления, так сказать. Ну представьте на минуту: Вы сидите на кухне, у окна. В Вашу дверь звонят. Вы, как водится, идете и впускаете в свой дом гостей. А гости все идут и идут! Пришли Ваши умершие близкие родственники, дальние родственники. Уже в квартире давка, а люди все прибывают и прибывают! Ваш прадедушка, с ласковой улыбкой ни-то просит, ни-то спрашивает: "Снежок", а может быть Вы нас чем-нибудь покормите!?" Вы бегите в магазин, а на улице народа - не протолкнуться! Ведь воскресли все! В магазине пусто! Уже все что было разобрали!... И, Вы начинаете понимать, что произошло Великое Воскрешение! Воскресли все умершие! Но воскресли не для жизни! Потому, как сейчас начнется Страшный Суд и Конец Света! Думается, я достаточно красочно изобразил "финальный аккорд" Христианской религии!? Но, вопрос "ЗАЧЕМ" при этом так и остался не разрешенным. Ну а персональные воскрешения (Лазарь, например)!? Они безусловно возможны! При мне девчушку лет шестнадцати из подольда вытащили и воскресили, вернее сказать - реанимировали. Через сутки счастливая домой убежала. Ну а ежели воскрешение умерших на поток поставить!? Вы представьте на минуту, что Вы способны подарить любому человеку вечную жизнь! Приятная это штука - дарить людям что-то нужное! Дарить просто так! Однако, при такой своей способности Вы достаточно быстро окажитесь изолированной от общества. И вечную жизнь давать будете не тому, кому захотите, а тому - кому скажут! И здесь на передний план выступает: "Все, что имеет свое начало, имеет и конец". И это - Ее Величество Целесообразность! А Бог!? Полагаю Он действительно существует! А Сатана в Нем - заместитель по воспитательной работе. Ну, а религии!? Полагаю это и есть отображение структуры Божественного Мироздания в сознании и разуме человеческом. Чем невежественнее разум, тем невежественнее и его религия. Примерно так.

Снежок

Мы не знаем все виды, формы жизни, которые создал Бог. Когда Иисус Христос воскрес , то вошёл к Апостолам в дом через закрытые двери. Воскресшее тело - новое тело , с новыми возможностям , пока не понятными человеку, привыкшему видеть вокруг ограниченный в общем- то мирок , не признающему другие измерения. Зачем нужен Суд? Для разделения людей на овец и козлов - как сказано в Евангелии. Праведники пойдут в жизнь вечную, грешники- в муку вечную. Мы не знаем, что это такое. Не можем пока понять. Но раз Бог создал так, что душа человека бессмертна -значит так Ему было надо. Судить нас будут по делам нашим. Я о себе могу сказать: ни я . ни один человек в мире , не может влиять на решение Бога. Можно только попросить простить грехи. И если Он решил ( повторюсь) , создать у всех людей бессмертную душу- ничего не поделаешь! Хоть возмущайтесь этому факту, ХОТЬ НЕ ВЕРЬТЕ- против Бога идти бессмысленно.Апостол Павел сравнил Бога с горшечником-мастером , а человека- с горшком. Хочет Бог- разобъёт своё творение, хочет- нет. Ваше дело- верить или нет. Я никого не хочу запугивать Страшным Судом. Я , как и миллионы христиан знаю, что так и будет. А дальше- посмотрим. Знаю так же, что Бог людей всё- таки любит , Согласно именно православию , даже вечная мука для грешников будет не от слова " вечность" , а от слова " век". Повоспитывает хорошенько и простит их Бог . Только вот в аду , скорее всего , не сахар... Но вы не обращайте внимание на то , что я говорю. Так думаю я и миллионы христиан. А вы не обращайте внимание, живите , как жили .

Отставной водолаз

Вместе с тем, диалектическое мышление не отрицает существования Бога, современная наука просто подменяет Его существование не выявленными, а стало быть и не изученными законами природы, Законами Мироздания. Таким образом, думается, что если религии - это поклонение Богу (богам), то наука - это изучение Бога и всех взаимосвязей в нем. Иными словами: наука - это исследование Закона Божьего, представляющего собой алгоритм развития мира и вселенной, с тесно увязанными в нем уже открытыми и еще не открытыми наукой законами природы! Понимаю, суждение сие парадоксально, но аргументированно опровергнуть его я не могу!

Зеникст

Смотря что понимать под словом - наука.
Для меня наука - прежде всего те преподнесенные мне факты, которые я могу проверить лично. в частности, если я брошу камень - он упадет на землю.
Во-вторых, наука это теория предсказывающая факты. В частности, если теория предсказывает, что Солнце встанет завтра в 6ч. 33 мин., и оно встает строго по теории, то это научная теория. В этом плане теория относительности Эйнштейна, построенная на фактах и не предсказавшая ни одного факта является антинаучной.
В третьих, наука - это теории, построенные на высосанных из пальца допущениях. Именно это либерасты сегодня и провозглашают наукой и ничего больше.
В этом плане мое отношение к религии и вере следующее. Я полностью согласен с Лениным, что прежде всего
и поэтому следует отделять религию от веры и ставить ее при социализме, как и чиновничество, как и предпринимательство, на службу пролетариату.
Теперь, что касается веры.
Я допускаю, что материализм может быть прав или не прав, поскольку ни одно выводы, делаемые из его утверждений невозможно ни доказать ни опровергнуть.
Аналогично могут быть и правы и не правы солипсисты, у которых мир есть плод их воображения плюс некая сила препятствующая их воле.
Лично я придерживаюсь сенсетизма(идеи), но не утверждаю правоту той точки зрения, что реальны только чувства, которые существуют и помимо моего сознания. По крайней мере она базируется на тех фактах, которые мне доподлинно известны.
Но и это может быть заблуждением, как может быть верным и то, что правы сразу и материалисты, и солипсисты и сенсетисты(идеалисты), как не исключено и то, что все они не правы.
То есть меня очень трудно назвать верующим, хотя ни одна из перечисленных вер не исключает существо, бесконечно превосходящее нас - бога.

__________________
Я за классовый мир, но под руководством пролетариата.

cherry

1. Да , не отрицает.
Отрицают бога в "материализме" , "атеизме"
и прочих религиозных по сути мирвовоззрениях (хоть и со знаком "- ", но именно религиозных !) ).

А в диалектике в таком отрицании просто нет необходимости.

Например, Вам же не надо отрицать: я - не верблюд.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Нет , водолаз.
божественные дела - вне сферы науки вообще.
Так что ей ничего в этом смысле подменять что-то необходимости.

И уж, тем паче, не выявленными законами природы.
Их для науки просото нет и , стало быть , подменять нечего.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

А его и не надо опровергать.
Это сделал ещё в 13-м веке схоласт Оккама: не следует умножать сущности без крайней на то необходимости.

В науке бог и закон божий - именно такие, излишние - сущности.

Выдумать, конено, можно, что угодно.
Но в науке это не нужно.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)