Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Угрозы России и братским народам

Угрозы России и братским народам Обороноспособность страны, внешние и внутренние угрозы

Результаты опроса: Как вы оцениваете шансы операции ?
Россия победит с добавлением новых территорий 3 33.33%
Россия победит, а Украина развалится на части 2 22.22%
Россия освободит всю Украину и будет единое государство 4 44.44%
Россия проиграет операцию и капитулирует, НАТО будет на Украине. 0 0%
Украина вернёт и Крым и Донбасс 0 0%
Голосовавшие: 9. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.11.2014, 00:38   #411
Евгений Ковалёв
Местный
 
Аватар для Евгений Ковалёв
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Латвия
Сообщений: 7,313
Репутация: 2477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Не осведомлённость это, а ум и анализ
С вами спорить себе дороже, сразу получаешь штрафные баллы - здесь ум и анализ.... А кривить душой и подхалимничать, это не моё.
Мужчина и женщина, как инопланетяне. Мы с Марса, вы с Венеры. Мало того, что внутренне мы разные по устройству, но и ещё и думаем мы по разному. У мужчин аналитический ум, склонный к глубокому анализу фактов и событий. Поэтому учёных и изобретателей среди мужчин намного больше, чем среди женщин. А у женщин ум лингвистический, склонный к запоминанию языков, то есть у вас память лучше развита, чем у нас. В чём я не раз убеждался на примере своей супруги.
Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Я знаю как всё было с первых дней в Луганске , как только в Киеве власть захватила хунта. Там планировали законными органами провести отсоединение и кворум был и решительность.
Если власть в Киеве захватила хунта, то разве она бы дала провести референдум на отсоединение двух непокорных областей от Украины?.. Они сейчас только из-за этого и воюют, что хотят восстановить целостность Украины. Потрошенко об этом все уши прожужжал.
Здесь не только ум и анализ, но ещё и здравомыслие....
--------------------------------------------
Лавров или кто-то из его окружения, сказал, что НАТО не собираются воевать с Россией... О чём я ещё в начале лета говорил - никто ещё не подтянул даже войска к границам России. И что это всё дезинформация и запугивание обывателей.
--------------------------------------------
Но то, что Обама и натовцы хотят проучить Путина, это точно. Он их вежливо послал всех... Они промолчали, но сделали выводы.... И каким образом они это могут сделать, тоже понятно - физическое устранение Путина, как это было в моём сне. И подключение к военным действиям ещё Грузии и Прибалтики с Польшей и Румынией. Чтобы создать очаги военных действий на границах с Россией. Ослабив тем самым Россию экономически.
Не зря же в Латвии на базе в Адажи, сменили американских десантников, на подразделение американских танкистов. Надо же латышей научить управлять танками. А то зачем?
Евгений Ковалёв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2014, 18:43   #412
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,526
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Ковалёв Посмотреть сообщение

Если власть в Киеве захватила хунта, то разве она бы дала провести референдум на отсоединение двух непокорных областей от Украины?..?
Там, в Луганске, была законная Власть перед всем мировым сообществом. И все её действия были бы законны...
Так же. как в Киеве, после переворота только Рада была законна и что бы они не делали. вплоть до назначения выборов президента было законно. Так же и во всех городах Донбасса была законная Власть. И слава богу многие из них решили действовать по своему, но кому то очень нужно это было пресечь и организовали кровопролитие
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2014, 18:50   #413
скоморох
Заблокирован
 
Регистрация: 07.03.2014
Сообщений: 451
Репутация: 155
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Там, в Луганске, была законная Власть перед всем мировым сообществом. И все её действия были бы законны...
Так же. как в Киеве, после переворота только Рада была законна и что бы они не делали. вплоть до назначения выборов президента было законно. Так же и во всех городах Донбасса была законная Власть. И слава богу многие из них решили действовать по своему, но кому то очень нужно это было пресечь и организовали кровопролитие
Ага,прям как в 1917-м. Временное правительство тоже было законной властью. Но некие большевики его свергли. Ну и началось... 4 млн в эмиграцию,3 млн на тот свет. История вообще имеет свойство повторяться.
скоморох вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2014, 18:56   #414
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,526
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от скоморох Посмотреть сообщение
Ага,прям как в 1917-м. Временное правительство тоже было законной властью. Но некие большевики его свергли. Ну и началось... 4 млн в эмиграцию,3 млн на тот свет. История вообще имеет свойство повторяться.
Нет. не как 17 году, а как В Киеве в феврале 2014 года. единственный легитимный орган - это Рада. которая собственно и занималась сменой власти. Так же и на местах - были легитимные органы и слава богу некоторые из них хотели играть по своему. но не дали... многим не понравилось, что всё можно провернуть законно.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2014, 19:07   #415
скоморох
Заблокирован
 
Регистрация: 07.03.2014
Сообщений: 451
Репутация: 155
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Нет. не как 17 году, а как В Киеве в феврале 2014 года. единственный легитимный орган - это Рада. которая собственно и занималась сменой власти. Так же и на местах - были легитимные органы и слава богу некоторые из них хотели играть по своему. но не дали... многим не понравилось, что всё можно провернуть законно.
Временное правительство было абсолютно законным. Оно и было названо Временным,т.к. его задача была обеспечить выборы и провести Учредительное Собрание. А то уже должно было решить,быть ли России монархией или идти по пути республики. Именно так решил Великий Князь Михаил Александрович,который побыл на престоле чуть больше суток. Хотя это не по теме. Пусть будет Стрелков виноват,раз уж так хотите.
скоморох вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2014, 20:48   #416
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,526
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от скоморох Посмотреть сообщение
Временное правительство было абсолютно законным. Оно и было названо Временным,т.к. его задача была обеспечить выборы и провести Учредительное Собрание. А то уже должно было решить,быть ли России монархией или идти по пути республики. Именно так решил Великий Князь Михаил Александрович,который побыл на престоле чуть больше суток. Хотя это не по теме. Пусть будет Стрелков виноват,раз уж так хотите.
Я никого не виню. Я просто размышляю. Ежедневные откровения Стрелкова , а раньше заунывные обращения по интернету по обеспечению, нникак нельзя назвать нормальными.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2014, 23:10   #417
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Я никого не виню. Я просто размышляю. Ежедневные откровения Стрелкова , а раньше заунывные обращения по интернету по обеспечению, нникак нельзя назвать нормальными.
Что не говорите,а Стрелков "сволочь".Ишь что ему захотелось,олигархов долой.Вот сейчас там у власти свои и наши олигархи и всё встало на свои места и Путин их любит.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2014, 01:42   #418
Евгений Ковалёв
Местный
 
Аватар для Евгений Ковалёв
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Латвия
Сообщений: 7,313
Репутация: 2477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Я никого не виню. Я просто размышляю. Ежедневные откровения Стрелкова , а раньше заунывные обращения по интернету по обеспечению, нникак нельзя назвать нормальными.
Насколько мы разные - вы Венера, я Земля.... Стрелков потому и просил по Интернету ему помочь, что ополченцам не хватало всего, вплоть до питания и сигарет.... Не воевать же героическим ополченцам Донбасса с автоматами против танков!.. Вот кто Герои нашего времени! Многие из которых добровольно приехали на Донбасс по зову сердца, в том числе и из Латвии. Чтобы отстоять интересы русских в Новороссии, чтобы они не были бесправными рабами, как в Прибалтике.
Поэтому здраво оценивая ситуацию Стрелков и сказал по ТВ, что мы максимум продержимся до 12 июля, но продержались аж до 1 августа....
И когда счёт убитых людей в Новороссии пошёл на тысячи, Путин наконец то в августе "включился".... Когда поставил своих людей у власти в этих республиках. А Стрелкова, как и Януковича, он задвинул - не видно их и не слышно...
Так что убийство тысяч людей в Новороссии, включая детей, на совести Путина, придёт время и за это с него спросится.... Которое можно охарактеризовать, как преступное бездействие. Когда русских родственников убивают на Окраине Руси, а он ничего не делает....
На что он отвечает - мы не вмешиваемся в дела другого государства, ну где-то так....
Да не государство другое, а ты не наш - двойной агент, завербованный Чубайсом. Недаром жители Донбасса в июле месяце несли плакат, шириной во всю центральную улицу - Путин Предатель. Аж семь каналов Центрального ТВ показали этот репортаж! За тушировав "туманом" только слово "Предатель". Им там на месте виднее, кто есть кто?
-------------------------------------------
Путин это пешка в руках сионистской мафии, возомнившая себя Королём. Которая не стала их ни во что ставить. Гроссмейстеры сделают из этого выводы. Путин своим бездействием и "перемирием" на Донбассе только запутал ситуацию на Украине....
А как "красиво" всё начиналось, ввёл бы войска на Украину, как это сделали до него в Венгрии и Чехословакии, и всё - конфликт был бы исчерпан....
Сейчас же конца этой бойне не видно..... Только с моим приходом наступит там мир...
Евгений Ковалёв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2014, 10:54   #419
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,237
Репутация: 4033
По умолчанию

Развязал ли Стрелков гражданскую войну на Украине?

alex_anpilogov

УкроСМИ с упоением цитирует интервью Игоря Стрелкова, которое он дал Александру Проханову, эксклюзивно для газеты "Завтра".

В частности, бальзамом на душу укрофашистов является следующий пассаж из интервью Игоря Ивановича:
"Но спусковой крючок войны всё-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешёл границу, в итоге всё бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идёт, запустил наш отряд."

Поскольку я, волею судеб, был вовлечён в процессы вокруг Донецкой и Лугаской народных республик ещё до начала воооружённой фазы восстания, я дам свой небольшой комментарий к выступлению Игоря Ивановича.

Дабы развеять и опровергнуть морок ложного утверждения о том, что "Россия, российские спецслужбы и лично ФСБшник Игорь Стрелков, путём хитрого плана, якобы раздули огонь восстания на Донбассе".

А желающие, в принципе, могут и сами найти косвенные подтверждения моих слов в интервью Игоря Ивановича, которое я настоятельно рекомендую прочитать до ознакомления с моими тезисами.
Вопросы, как и всегда, можно задать в комментариях.

1. Восстание на Донбассе зрело очень долго и постепенно. Первые выступления в Донецке, Луганске и массе других мелких городах происходили постоянно, каждые выходные, начиная ещё с конца февраля 2014 года. Уже к середине марта вокруг Донецка выросли импровизированные блок-посты, на которых несли вахту жители города. Пусть и без оружия, но уже решительно настроенные на защиту своего города.
В Луганске первое достоверное применение огнестрельного оружия и вообще было зарегистрировано в ночь после вооружённого переворота в Киеве, когда националистически настроенные подростки, связанные с партией "Удар", устроили перестрелку перед Луганской ОГА.
После чего палаточный городок возле центральных административных зданий Луганска уже не сворачивался ни на один день.

2. Вооружённое восстание на Донбассе началось не с захвата РОВД города Славянска 12 апреля 2014 года, который провёл отряд Стрелкова, а с захвата здания СБУ в городе Луганске (днем 6 апреля 2014 года) и с захвата здания СБУ в городе Донецке (в ночь с 7 на 8 апреля 2014 года). К моменту приезда Стрелкова из Крыма захваты административных зданий прошли в Краснодоне, Красном Луче, Торезе, Макеевке, Горловке - и массе городков помельче. Практически в каждом из этих городков милиция без сопротивления сдавала оружейные комнаты восставшим.
Стрелков чётко перечисляет в своём интервью, что захватил лично он: Славянск, Краматорск, Дружковку и Константиновку, помог Безлеру с захватом власти в Горловке.

3. Основная масса стрелкового оружия была захвачена в СБУ города Луганска. Там сразу смогли вооружить целый батальон. Причём захватили всё, включая склад мобрезерва, на котором были и гранатомёты, и снайперские винтовки, и ПЗРК. Стрелков на этом фоне был очень слабо вооружён.
Поэтому, вплоть до середины мая, "становым хребтом" вооружённого сопротивления на Донбассе был Луганск - именно его арсеналы сдерживали массированное применение спецподразделений СБУ и частей ВВ - Киеву просто некем было разогнать 500+ вооружённых бойцов, да ещё и прикрытых "живым щитом" из защитников СБУ, перекочевавших из палаточного городка возле Луганской ОГА.

4. Основные поставки тяжёлой техники, которую начало использовать ополчение, вплоть до начала работы "военторга" шли с украинских складов в Артёмовске, Соледаре и... из частей 25-ой аэромобильной бригады. За тривиальное бабло. Которое поступало, в силу объективных причин, в основном из Донецка. От преступных и бизнес-кругов, которые очень быстро начали повальное вооружение всех желающих держать оружие.
Поэтому-то "Оплот" и "Восток" не подчнялись Стрелкову вплоть до середины июля - посылка Абвера в Донецк мало что решила в балансе сил в Донецке, а Безлер в Горловке уже начал свою собственную игру, о чём Стрелков и пишет в своём интервью.
Уже к середине мая донецкий гарнизон на фоне гарнизона Славянска был достаточно неплохо вооружён и действовал автономно. Первый прорыв ВСУ через Карловку был купирован исключительно силами "Востока" и "Оплота", без помощи Стрелкова и "военторга".
Конечно, уже к концу мая, после первого крупного столкновения с ВСУ группы Безлера под Волновахой (10 погибших и 20 раненых, 22 мая) лавочку "укровоенторга" прикрыли, но весь апрель и май именно укровоенторг снабжал оружием Донецк и, отчасти, Луганск.
Ну а потом уже, без помощи сидевшего в окружении Стрелкова, оружие понемногу расползалось по мелким городкам и сёлам.

5. Поставки "военторга" на Стрелкова начались 12 июня 2014 года. Именно тогда были замечены первые танки Т-64 в Снежном. Вплоть до этой даты влияние "военторга" на ситуацию в Славянске было минимальным. То же касается Луганска и Донецка. Если вы хотите что-то "подозревать" - подозревайте от этой даты.

6. Данное интервью - личное мнение отставного полковника ФСБ России. В котором он, тем не менее, чётко говорит, что всё произошедшее в апреле-июле - это его личная инициатива. А отнюдь не тщательно выстроенная спецоперация ФСБ или ГРУ ГШ РФ.

7. Скажите, вы бы сами оставили свою семью на обычной, всем известной квартире в Москве, где бы её нашли первые же украинские журналисты, если бы вы были частью тайной спецоперации?
Вы бы жили сейчас где-то на конспиративной квартире, если бы вы с самого начала, в тиши кабинетов ФСБ и ГРУ ГШ РФ планировали бы сложную и комплексную операцию по разворачиванию вооружённого восстания в соседней стране?
Или это и в самом деле выглядит, как:

"Мы смешали все карты на столе. Все! И с самого начала мы начали воевать всерьёз: уничтожать диверсионные группы "правосеков". И я несу личную ответственность за то, что там происходит. За то, что до сих пор Донецк обстреливается, — я несу ответственность. За то, что Славянск оставлен, конечно, я несу ответственность. И за то, что он не освобождён, я тоже несу ответственность."

Я это всё видел изнутри. И - активно в этом "смешивании карт" участвовал. И, поэтому тоже несу за всё произошедшее личную ответственность.

К сожалению, миром правит не тайная ложа, а явная лажа, как говорил мой старый друг.
Фактор Стрелкова, фактор мощного освободительного восстания на Донбассе в мире не просчитал никто.
Основным критерием для США был простой вопрос: "Создаёт ли Россия сеть подполья и партизанских отрядов на территории Украины?"
Ответ американской разведки был однозначен: "Нет, не создаёт".
Вывод американцев: "Восстание на Юго-Востоке - невозможно".

И тут происходит невозможное.
Впрочем, читайте сами.
Там написана правда. Стрелков мог промолчать, но он не врёт. Ни в одном слове.
http://alex-anpilogov.livejournal.com/17054.html
Ихалайнен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2014, 15:24   #420
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,526
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Что не говорите,а Стрелков "сволочь".Ишь что ему захотелось,олигархов долой.Вот сейчас там у власти свои и наши олигархи и всё встало на свои места и Путин их любит.
Монархисты! да против олигархов и богачей....:D
Вы, Старый, совсем нюх потеряли или так классно маскировались. Теперь с Авророй поладите. Всё сммешалось в доме Облонских.
Вы голову то поберегите.
__________________
#Своих не бросаем#

Последний раз редактировалось В. Иванова; 23.11.2014 в 15:53.
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Информация и Понимание Иноземцев Политэкономический ликбез 14 22.05.2014 07:23
Информация, - что это? Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 1 21.04.2014 20:18
Следствие раскрыло убийство Игоря Талькова ELEKTRO Русская культура и искусство 1 27.01.2013 18:01
Выступление Игоря Пыхалова Antosh Обсуждение статей из красного интернета 1 25.12.2008 15:11


Текущее время: 19:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG